Discussion:
Cats & kinderen
(te oud om op te antwoorden)
J. Horikx
2010-08-29 12:39:08 UTC
Permalink
Raw Message
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"

Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.

Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?

(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)


JH
DirkJan
2010-08-29 12:50:55 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
Ik denk/dacht dat het een eenregelig aforisme was. Er is verder
geen context.

DJ
Woorddanser
2010-08-29 12:57:59 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DirkJan
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
Ik denk/dacht dat het een eenregelig aforisme was. Er is verder
geen context.
DJ
Ik heb het in een bundeltje van Cats staan.
Volgens mij staat er alleen "Kinderen zijn hinderen"
Izak van Langevelde
2010-08-29 14:05:24 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DirkJan
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
Ik denk/dacht dat het een eenregelig aforisme was. Er is verder
geen context.
Het blijkt dus tweeregelig te wezen...
--
Grinnikend door het leven...
DirkJan
2010-08-29 14:39:28 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Izak van Langevelde
Post by DirkJan
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
Ik denk/dacht dat het een eenregelig aforisme was. Er is verder
geen context.
Het blijkt dus tweeregelig te wezen...
Moeilijk te beoordelen. Het zijn twee woorden onder elkaar, beide
met hoofdletters, maar geen punt achter Kinderen.

DJ
Izak van Langevelde
2010-08-29 14:50:26 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DirkJan
Post by Izak van Langevelde
Post by DirkJan
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
Ik denk/dacht dat het een eenregelig aforisme was. Er is verder
geen context.
Het blijkt dus tweeregelig te wezen...
Moeilijk te beoordelen. Het zijn twee woorden onder elkaar, beide
met hoofdletters, maar geen punt achter Kinderen.
Dus jij denkt dat die <CR><LF> niet van Vader Cats is?
--
Grinnikend door het leven...
DirkJan
2010-08-29 14:58:35 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Izak van Langevelde
Post by DirkJan
Post by Izak van Langevelde
Het blijkt dus tweeregelig te wezen...
Moeilijk te beoordelen. Het zijn twee woorden onder elkaar, beide
met hoofdletters, maar geen punt achter Kinderen.
Dus jij denkt dat die <CR><LF> niet van Vader Cats is?
Dat denk ik wel, maar het viel wel op dat er geen punt achter
Kinderen staat. Maar ik maak er geen punt van.

DJ
Izak van Langevelde
2010-08-29 15:56:28 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DirkJan
Post by Izak van Langevelde
Post by DirkJan
Post by Izak van Langevelde
Het blijkt dus tweeregelig te wezen...
Moeilijk te beoordelen. Het zijn twee woorden onder elkaar, beide
met hoofdletters, maar geen punt achter Kinderen.
Dus jij denkt dat die <CR><LF> niet van Vader Cats is?
Dat denk ik wel, maar het viel wel op dat er geen punt achter
Kinderen staat. Maar ik maak er geen punt van.
Volgende week: "Kinderen voor Kinderen"...
--
Grinnikend door het leven...
h@wig
2010-08-29 13:05:43 UTC
Permalink
Raw Message
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
Zoek hier eens verder, het zou kunnen dat het uit de 'Klaegende
maeghden" was.

http://www.dbnl.nl/tekst/cats001klag01_01/zoek.php
BartV
2010-08-29 13:21:47 UTC
Permalink
Raw Message
Post by ***@wig
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
Zoek hier eens verder, het zou kunnen dat het uit de 'Klaegende
maeghden" was.
http://www.dbnl.nl/tekst/cats001klag01_01/zoek.php
Ha, leuk zeg!
Volgens deze tekst bestaat het citaat zelf kortweg uit:
Kinderen
Hinderen.

Dus zonder /zijn/. En dat doet me goed, want ik heb al van jongs af aan
niet begrepen hoe dat hinderen nou een znw zou kunnen zijn.
--
Bart

Consensus wordt doorgaans zwaar overgewaardeerd.
h@wig
2010-08-29 14:30:49 UTC
Permalink
Raw Message
Post by BartV
Post by ***@wig
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
Zoek hier eens verder, het zou kunnen dat het uit de 'Klaegende
maeghden" was.
http://www.dbnl.nl/tekst/cats001klag01_01/zoek.php
Ha, leuk zeg!
Ja he, je blijft er in lezen. Opvallend ook hoeveel bekende gezegden
van Cats blijken te zijn.
Post by BartV
Kinderen
Hinderen.
Dus zonder /zijn/. En dat doet me goed, want ik heb al van jongs af aan
niet begrepen hoe dat hinderen nou een znw zou kunnen zijn.
Toch vermeldt VD de uitdrukking alleen met werkwoord.
Als de meervoudsvorm van 'blad' zowel bladen als bladeren is, en van
'ader' aders en aderen vind ik 'hinderen' als znw niet zo vreemd.
Alhoewel dezelfde VD van 'hinder' geen meervoudsvorm kent.

Tot ergernis van mijn opa zei mijn oma wel eens 'kinderen benne
hinderen'. Zal wel Rotterdams zijn.
BartV
2010-08-29 15:14:28 UTC
Permalink
Raw Message
Post by ***@wig
Post by BartV
Post by ***@wig
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
Zoek hier eens verder, het zou kunnen dat het uit de 'Klaegende
maeghden" was.
http://www.dbnl.nl/tekst/cats001klag01_01/zoek.php
Ha, leuk zeg!
Ja he, je blijft er in lezen. Opvallend ook hoeveel bekende gezegden
van Cats blijken te zijn.
En ik ben er naar aanleiding van wat ik hierin ergens las eindelijk
achter waarom de hele schoonfamilie schoonhuppeldepup is, behalve de
schoonbroer die zwager wordt genoemd.

KRijght ghy een swagher, die u dient,
Gy wint eēsone, lieve vrient;
Maer gaet hy aen tot uwerspijt,
Soo wort ghy oock u dochter quijt,

Hier is de schoonzoon de zwager!
Dus dat opgezocht in het WNT, en verdomd, vroeger had zwager betrekking
op al het aangetrouwde spul. Daar is nu alleen de schoonbroer nog van
over.
Post by ***@wig
Post by BartV
Kinderen
Hinderen.
Dus zonder /zijn/. En dat doet me goed, want ik heb al van jongs af aan
niet begrepen hoe dat hinderen nou een znw zou kunnen zijn.
Toch vermeldt VD de uitdrukking alleen met werkwoord.
Als de meervoudsvorm van 'blad' zowel bladen als bladeren is, en van
'ader' aders en aderen vind ik 'hinderen' als znw niet zo vreemd.
Alhoewel dezelfde VD van 'hinder' geen meervoudsvorm kent.
Hinder als telbaar znw?
Post by ***@wig
Tot ergernis van mijn opa zei mijn oma wel eens 'kinderen benne
hinderen'. Zal wel Rotterdams zijn.
Benne is toch niet zozeer Rotterdams? Zuids misschien? Het komt op mij
meer over als boers, plattelands.... WNT zegt /volkstaal/.
--
Bart

Consensus wordt doorgaans zwaar overgewaardeerd.
DirkJan
2010-08-29 13:27:49 UTC
Permalink
Raw Message
Post by ***@wig
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
Zoek hier eens verder, het zou kunnen dat het uit de 'Klaegende
maeghden" was.
http://www.dbnl.nl/tekst/cats001klag01_01/zoek.php
Inderdaad daar staat het in. Het staat vol met uitdrukkingen en
aforismen. Er staat:

-

Maer nu weder tot de sake; Isset een weduwe met voor-kinderen die ghy om
haer vette ghelegentheyt verkiest, 'tis dies maer te erger; Een weduwe brengt
veel haer eyghen, ende oock eens anders gebrekē ten houwelick. En t'is gewis
dat in dese ghelegentheyt.

Kinderen

Hinderen.

-

Het zou dan gaan om een weduwe met kinderen die hinderen?

DJ
h@wig
2010-08-29 14:22:45 UTC
Permalink
Raw Message
Post by DirkJan
Post by ***@wig
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
Zoek hier eens verder, het zou kunnen dat het uit de 'Klaegende
maeghden" was.
http://www.dbnl.nl/tekst/cats001klag01_01/zoek.php
Inderdaad daar staat het in. Het staat vol met uitdrukkingen en
-
Maer nu weder tot de sake; Isset een weduwe met voor-kinderen die ghy om
haer vette ghelegentheyt verkiest, 'tis dies maer te erger; Een weduwe brengt
veel haer eyghen, ende oock eens anders gebrekē ten houwelick. En t'is gewis
dat in dese ghelegentheyt.
Kinderen
Hinderen.
Het zou dan gaan om een weduwe met kinderen die hinderen?
Vooral in financieel opzicht, want die 'vette gelegentheyt' zal wel
haar letterlijke rijkdom in verband met de erfenis zijn, denk je niet?
Jaja, "vrijen is lijen".
DirkJan
2010-08-29 14:44:14 UTC
Permalink
Raw Message
[...]
Post by ***@wig
Post by DirkJan
-
Maer nu weder tot de sake; Isset een weduwe met voor-kinderen die ghy om
haer vette ghelegentheyt verkiest, 'tis dies maer te erger; Een weduwe brengt
veel haer eyghen, ende oock eens anders gebrekē ten houwelick. En t'is gewis
dat in dese ghelegentheyt.
Kinderen
Hinderen.
Het zou dan gaan om een weduwe met kinderen die hinderen?
Vooral in financieel opzicht, want die 'vette gelegentheyt' zal wel
haar letterlijke rijkdom in verband met de erfenis zijn, denk je niet?
Jaja, "vrijen is lijen".
Zo interpreteer ik het ook wel. Mogelijk slaat 'anders gebreke' ook
op de gebreken van de kinderen van de weduwe. Je krijgt het
er allemaal bij als je een weduwe met kinderen trouwt en daarom
waarschuwt Cats.

DJ
J. Horikx
2010-08-29 16:25:02 UTC
Permalink
Raw Message
Post by ***@wig
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
Zoek hier eens verder, het zou kunnen dat het uit de 'Klaegende
maeghden" was.
http://www.dbnl.nl/tekst/cats001klag01_01/zoek.php
Dank, ik had al wel op die site gekeken, maar dan via google (en dus
niet via de zoekfunctie) en ook op de frase op "kinderen zijn
hinderen".

Nu nog alles vertalen :-(

(Had de man verdorie maar in het Frans geschreven ofzo, dan zou het
een stuk eenvoudiger zijn.)


JH
j***@gmail.com
2018-04-10 16:06:59 UTC
Permalink
Raw Message
Cats schreef alleen: " Kinderen hinderen" op enkele plaatsen in zijn werk. En de context: trouwen met een weduwe is lastig.
"Kinderen zijn hinderen, zei vader Cats (enz.} " komt uit een kinderliedje

Joost
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
JH
Dirk T. Verbeek
2018-04-11 20:42:39 UTC
Permalink
Raw Message
Post by j***@gmail.com
Cats schreef alleen: " Kinderen hinderen" op enkele plaatsen in zijn werk. En de context: trouwen met een weduwe is lastig.
"Kinderen zijn hinderen, zei vader Cats (enz.} " komt uit een kinderliedje
Joost
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
JH
Twee vouten, ten eerste slaat het antwoord nergens op want het komt
(Microsoft Outlook?) voor de vraag.
Ten tweede komt het antwoord zeven en een half jaar te laat, een vout te
wijten aan gebrek van de juiste bron.
Jep
2018-04-15 19:54:44 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Dirk T. Verbeek
Post by j***@gmail.com
Cats schreef alleen: " Kinderen hinderen" op enkele plaatsen in zijn werk. En de context: trouwen met een weduwe is lastig.
"Kinderen zijn hinderen, zei vader Cats (enz.} " komt uit een kinderliedje
Joost
Post by J. Horikx
"Kinderen zijn hinderen. zei vader Cats, maar hij vergat dat hij er
zelf ook een geweest was"
Ik heb een tijdje lopen zoeken of ik de originele tekst (van Cats)
kon vinden op het internet maar daar ben ik nu een half uurtje mee
bezig geweest en heb er weinig zin meer in.
Kan iemand mij de tekst verschaffen waar dit (dwz de originele
uitspraak van Cats) uit komt?
(Het gaat me om de context, ik meen wel eens gehoord te hebben dat
Cats het over _onechte_ kinderen had, daardoor zou de spreuk die
_over_ Cats gaat een stuk begrijpelijker worden)
JH
Twee vouten, ten eerste slaat het antwoord nergens op want het komt
(Microsoft Outlook?) voor de vraag.
Ten tweede komt het antwoord zeven en een half jaar te laat, een vout te
wijten aan gebrek van de juiste bron.
Ben je deze soort voor uitsterven aan het behoeden?
--
groet! Jan

't Zal iets met geheugenplaatsen zijn. (c)hvl
Loading...