Discussion:
tijd
(te oud om op te antwoorden)
bp127
2010-03-26 21:34:59 UTC
Permalink
Niek heeft me tot 'debiel' verklaard en me gevraagd hier op te rotten.
Dat heb ik dus maar gedaan. De Directeur van nl.taal heeft het hoogste
recht van spreken, nietwaar. Niettemin heb ik vanuit een belendende
nieuwsgroep een vraag met talig aspect, die ik nog even hier neerleg,
om inhoudelijk antwoord te krijgen. (En evt. verdere beledigingen
deren mij niet). Als men in het verleden in de tijd heeft gereisd is
het dan 'tijd gereisd' of 'getijdreisd'? Ik geef toe, de vraag heeft
een hoog stofzuigen- en zweefvliegen-gehalte.
Peter Elderson
2010-03-26 22:28:01 UTC
Permalink
On 26 mrt, 22:34, bp127 <***@orange.nl> wrote:
> Niek heeft me tot 'debiel' verklaard en me gevraagd hier op te rotten.
> Dat heb ik dus maar gedaan. De Directeur van nl.taal heeft het hoogste
> recht van spreken, nietwaar. Niettemin heb ik vanuit een belendende
> nieuwsgroep een vraag met talig aspect, die ik nog even hier neerleg,
> om inhoudelijk antwoord te krijgen. (En evt. verdere beledigingen
> deren mij niet). Als men in het verleden in de tijd heeft gereisd is
> het dan 'tijd gereisd' of 'getijdreisd'? Ik geef toe, de vraag heeft
> een hoog stofzuigen- en zweefvliegen-gehalte.

Getijdreisd, of beter nog "in de tijd gereisd".
Niet "tijd gereisd" want je kan tijd niet reizen.
Rudolpho
2010-03-26 22:32:52 UTC
Permalink
Op 26-3-2010 23:28, Peter Elderson schreef:
> On 26 mrt, 22:34, bp127<***@orange.nl> wrote:
>> Niek heeft me tot 'debiel' verklaard en me gevraagd hier op te rotten.
>> Dat heb ik dus maar gedaan. De Directeur van nl.taal heeft het hoogste
>> recht van spreken, nietwaar. Niettemin heb ik vanuit een belendende
>> nieuwsgroep een vraag met talig aspect, die ik nog even hier neerleg,
>> om inhoudelijk antwoord te krijgen. (En evt. verdere beledigingen
>> deren mij niet). Als men in het verleden in de tijd heeft gereisd is
>> het dan 'tijd gereisd' of 'getijdreisd'? Ik geef toe, de vraag heeft
>> een hoog stofzuigen- en zweefvliegen-gehalte.
>
> Getijdreisd, of beter nog "in de tijd gereisd".
> Niet "tijd gereisd" want je kan tijd niet reizen.

Als je tijd als vierde dimensie beschouwt, kan je prima tijdreizen en
is "tijd gereisd" goed Nederlands
--

Groetjes,
Rudolpho
Carpe diem
Peter Elderson
2010-03-26 22:44:23 UTC
Permalink
Rudolpho:
> Als je tijd als  vierde dimensie beschouwt, kan je prima tijdreizen en
> is "tijd gereisd" goed Nederlands

Nederlands is: tijdreizen of in de tijd reizen. Tijd reizen is niet
goed.
Voltood deelwoord van tijdreizen is getijdreisd.
Nieckq
2010-03-27 12:02:33 UTC
Permalink
Rudolpho:

> Als je tijd als vierde dimensie beschouwt, kan je prima tijdreizen en
> is "tijd gereisd" goed Nederlands

Is tijd niet zelfrijzend, net als bakmeel? ;-)

Nieckq
h@wig
2010-03-31 16:44:35 UTC
Permalink
Peter Elderson wrote:


> Nederlands is: tijdreizen of in de tijd reizen. Tijd reizen is niet
> goed.
> Voltood deelwoord van tijdreizen is getijdreisd.



Tijdreizen als werkwoord zou ik nooit zeggen al kent VD het wel.
Getijdreisd al helemaal niet. Dan ook "we hebben toch zo heerlijk
gehuwelijkreisd? Ik heb geweldig gewereldreisd"? Je maakt een
tijdreis of je reist in de tijd.
Bij nader inzien zou ik ook nog zeggen /door/ de tijd. /In/ de tijd
impliceert dat
je naar een bepaalde periode reist of met een bepaalde bestemming in
het verleden of de toekomst. Het onderscheid tussen in Europa reizen
en door Europa reizen. Of zoek ik het te ver?

Een gevaarlijke combinatie is tijdreizen en kleurenwiezen. Kijk maar
naar mijn favoriete Kabouter Wesley:
http://kabouterwesley.net/kabouter-wesley/de-tijdreis/
Johannes
2010-03-26 23:29:05 UTC
Permalink
"Peter Elderson" <***@gmail.com> schreef in bericht
news:2c860f65-7a6f-4caa-a105-***@33g2000yqj.googlegroups.com...
> On 26 mrt, 22:34, bp127 <***@orange.nl> wrote:
>> Niek heeft me tot 'debiel' verklaard en me gevraagd hier op te rotten.
>> Dat heb ik dus maar gedaan. De Directeur van nl.taal heeft het hoogste
>> recht van spreken, nietwaar. Niettemin heb ik vanuit een belendende
>> nieuwsgroep een vraag met talig aspect, die ik nog even hier neerleg,
>> om inhoudelijk antwoord te krijgen. (En evt. verdere beledigingen
>> deren mij niet). Als men in het verleden in de tijd heeft gereisd is
>> het dan 'tijd gereisd' of 'getijdreisd'? Ik geef toe, de vraag heeft
>> een hoog stofzuigen- en zweefvliegen-gehalte.
>
> Getijdreisd, of beter nog "in de tijd gereisd".
> Niet "tijd gereisd" want je kan tijd niet reizen.

En grijp je kans: zondag kun je in 23 uur 24 uur verder komen (door de klok
een uur vooruit te zetten: het wordt weer zomertijd).
In heel Europa, behalve in IJsland en Georgië, want die landen doen daar
niet aan mee.
Piet Beertema
2010-03-27 17:09:13 UTC
Permalink
Johannes wrote:
> zondag kun je in 23 uur 24 uur verder komen (door de klok
> een uur vooruit te zetten: het wordt weer zomertijd).

alleen werkt de tijd niet mee aan die truc.

-p
Peter Elderson
2010-03-27 23:49:15 UTC
Permalink
Piet Beertema:
> Johannes wrote:
> > zondag kun je in 23 uur 24 uur verder komen (door de klok
> > een uur vooruit te zetten: het wordt weer zomertijd).
>
> alleen werkt de tijd niet mee aan die truc.

Ze zouden het zomerklok moeten noemen. Of helemaal afschaffen, het is
alleen maar lastig en je hebt er geen r^H^H^H^H^H^Hniets aan.
Johannes
2010-03-28 02:00:07 UTC
Permalink
"Peter Elderson" <***@gmail.com> schreef in bericht
news:7ad016d1-7d97-43b6-9f38-***@g19g2000yqe.googlegroups.com...
> Piet Beertema:
>> Johannes wrote:
>> > zondag kun je in 23 uur 24 uur verder komen (door de klok
>> > een uur vooruit te zetten: het wordt weer zomertijd).
>>
>> alleen werkt de tijd niet mee aan die truc.
>
> Ze zouden het zomerklok moeten noemen. Of helemaal afschaffen, het is
> alleen maar lastig en je hebt er geen r^H^H^H^H^H^Hniets aan.

Het eerlijkst is het weer hanteren van de zonnetijd. Dan heeft elke plaats
exact de tijd die bij die meridiaan hoort. Nu heeft heel Nederland de tijd
die bij ongeveer tien graden verder naar het oosten hoort. En 's zomers nog
eens vijftien graden verder naar het oosten. De klok staat dus 's zomers
eigenlijk 1 uur en 40 minuten voor, en 's winters 40 minuten.

Maar die zonnetijd (die er in het verleden eens was!) is dan weer lastig
voor het maken van spoorboekjes.
Ruud Harmsen
2010-03-28 08:46:45 UTC
Permalink
Sun, 28 Mar 2010 04:00:07 +0200: "Johannes"
<***@nospam.onsneteindhoven.nl>: in nl.taal:

>Het eerlijkst is het weer hanteren van de zonnetijd. Dan heeft elke plaats
>exact de tijd die bij die meridiaan hoort. Nu heeft heel Nederland de tijd
>die bij ongeveer tien graden verder naar het oosten hoort. En 's zomers nog
>eens vijftien graden verder naar het oosten. De klok staat dus 's zomers
>eigenlijk 1 uur en 40 minuten voor, en 's winters 40 minuten.
>
>Maar die zonnetijd (die er in het verleden eens was!) is dan weer lastig
>voor het maken van spoorboekjes.

Ja. Dus de Amsterdam-tijd weer invoeren, 20 minuten na GMT. De
Duitsers hebben die afgeschaft, dus waarom handhaven we die
fascistoïde rommel nog?

--
Ruud Harmsen, http://rudhar.com
Johannes
2010-03-28 11:05:25 UTC
Permalink
"Ruud Harmsen" <***@rudhar.com> schreef in bericht
news:***@4ax.com...
> Sun, 28 Mar 2010 04:00:07 +0200: "Johannes"
> <***@nospam.onsneteindhoven.nl>: in nl.taal:
>
>>Het eerlijkst is het weer hanteren van de zonnetijd. Dan heeft elke plaats
>>exact de tijd die bij die meridiaan hoort. Nu heeft heel Nederland de tijd
>>die bij ongeveer tien graden verder naar het oosten hoort. En 's zomers
>>nog
>>eens vijftien graden verder naar het oosten. De klok staat dus 's zomers
>>eigenlijk 1 uur en 40 minuten voor, en 's winters 40 minuten.
>>
>>Maar die zonnetijd (die er in het verleden eens was!) is dan weer lastig
>>voor het maken van spoorboekjes.
>
> Ja. Dus de Amsterdam-tijd weer invoeren, 20 minuten na GMT. De
> Duitsers hebben die afgeschaft, dus waarom handhaven we die
> fascistoïde rommel nog?

Hiet élke maatregel van de Duitsers was "fascistoïde rommel". Bijna heel
West-Europa zit op de "Berlijnse" Midden-Europese Tijd. Dat werkt onderling
een stuk gemakkelijker dan als elk gebiedje zijn eigen tijd heeft. Zelfs
Spanje, dat voor het grootste deel zelfs nog ten wésten van de nulmeridiaan
van Greenwich zit en dus eigenlijk GMT zou moeten hebben, of nóg iets
"vroeger" zou moeten leven.
Er zijn wel meer maatregelen van "de Duitsers" niet teruggedraaid, zoals de
overheveling van Vlieland en Terschelling van Noord-Holland naar Friesland
(Fryslân).
In Rusland is de overgang van de wintertijd naar de zomertijd van vandaag
aangegrepen om de elf tijdzones daar terug te brengen naar negen tijdzones.
Nieckq
2010-03-30 17:44:15 UTC
Permalink
"Johannes" meldde:
[...]
> Hiet élke maatregel van de Duitsers was "fascistoïde rommel". Bijna heel
> West-Europa zit op de "Berlijnse" Midden-Europese Tijd. /

Tot ergens in de jaren '70, deed de BRD niet eens mee aan
de zomertijd, uit technische overwegingen en met het oog op
afstemming met Oost-Duitsland.
Er liep dus een tijdsgrens van één uur tussen
NL en Duitsland.

[...]

Nieckq
Reinier Post
2010-03-30 20:14:56 UTC
Permalink
Nieckq schrijft:

>"Johannes" meldde:
>[...]
>> Hiet élke maatregel van de Duitsers was "fascistoïde rommel". Bijna heel
>> West-Europa zit op de "Berlijnse" Midden-Europese Tijd. /
>
>Tot ergens in de jaren '70, deed de BRD niet eens mee aan
>de zomertijd, uit technische overwegingen en met het oog op
>afstemming met Oost-Duitsland.
>Er liep dus een tijdsgrens van één uur tussen
>NL en Duitsland.
>
>[...]
>
>Nieckq

Maar Nederland ook niet. Je hebt wel gelijk dat West-Duitsland het
later herinvoerde dan wij:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zomertijd#Geschiedenis

--
Reinier
Ruud Harmsen
2010-03-28 08:49:31 UTC
Permalink
Sun, 28 Mar 2010 04:00:07 +0200: "Johannes"
<***@nospam.onsneteindhoven.nl>: in nl.taal:

>Het eerlijkst is het weer hanteren van de zonnetijd. Dan heeft elke plaats
>exact de tijd die bij die meridiaan hoort. Nu heeft heel Nederland de tijd
>die bij ongeveer tien graden verder naar het oosten hoort. En 's zomers nog
>eens vijftien graden verder naar het oosten. De klok staat dus 's zomers
>eigenlijk 1 uur en 40 minuten voor, en 's winters 40 minuten.
>
>Maar die zonnetijd (die er in het verleden eens was!) is dan weer lastig
>voor het maken van spoorboekjes.

Peking-expres! De Russen gaan dit weekend 11 tijdzones terugbrengen
tot 9, las ik gisteren op teletekst.
http://www.cnn.com/2010/WORLD/europe/03/26/russia.time.zones/index.html

--
Ruud Harmsen, http://rudhar.com
Peter Elderson
2010-03-28 15:18:10 UTC
Permalink
Ruud Harmsen:
> Peking-expres! De Russen gaan dit weekend 11 tijdzones terugbrengen
> tot 9, las ik gisteren op teletekst.http://www.cnn.com/2010/WORLD/europe/03/26/russia.time.zones/index.html

Verstandig. Nou nog horizontale tijdzones instellen, dat scheelt een
hoop batterijen.
Rein
2010-03-28 21:56:37 UTC
Permalink
Peter Elderson <***@gmail.com> wrote:
> Ruud Harmsen:

> > Peking-expres! De Russen gaan dit weekend 11 tijdzones terugbrengen
> > tot 9, las ik gisteren op
> > teletekst.http://www.cnn.com/2010/WORLD/europe/03/26/russia.time.zones/i
> > ndex.html

> Verstandig. Nou nog horizontale tijdzones instellen, dat scheelt een
> hoop batterijen.

"Verkeerde groep." (pe - niet tegen RH, hoor, kom op, zeg)

--
<
Rudolpho
2010-03-27 17:14:21 UTC
Permalink
Op 27-3-2010 0:29, Johanne0s schreef:
>
> "Peter Elderson" <***@gmail.com> schreef in bericht
> news:2c860f65-7a6f-4caa-a105-***@33g2000yqj.googlegroups.com...
>> On 26 mrt, 22:34, bp127 <***@orange.nl> wrote:
>>> Niek heeft me tot 'debiel' verklaard en me gevraagd hier op te rotten.
>>> Dat heb ik dus maar gedaan. De Directeur van nl.taal heeft het hoogste
>>> recht van spreken, nietwaar. Niettemin heb ik vanuit een belendende
>>> nieuwsgroep een vraag met talig aspect, die ik nog even hier neerleg,
>>> om inhoudelijk antwoord te krijgen. (En evt. verdere beledigingen
>>> deren mij niet). Als men in het verleden in de tijd heeft gereisd is
>>> het dan 'tijd gereisd' of 'getijdreisd'? Ik geef toe, de vraag heeft
>>> een hoog stofzuigen- en zweefvliegen-gehalte.
>>
>> Getijdreisd, of beter nog "in de tijd gereisd".
>> Niet "tijd gereisd" want je kan tijd niet reizen.
>
> En grijp je kans: zondag kun je in 23 uur 24 uur verder komen (door de
> klok een uur vooruit te zetten: het wordt weer zomertijd).
> In heel Europa, behalve in IJsland en Georgië, want die landen doen daar
> niet aan mee.

Van IJsland kan ik het best voorstellen. In de zomer is het 20 tot 24
uur uur licht.
(Wel vreemd, als je dan in Reykjavik om middernacht uit de kroeg rolt
bij nagenoeg daglicht)
--

Groetjes,
Rudolpho
Carpe diem
Ernie Ramaker
2010-03-27 22:35:29 UTC
Permalink
Rudolpho:

> (Wel vreemd, als je dan in Reykjavik om middernacht uit de kroeg rolt
> bij nagenoeg daglicht)

... waarna de plaatselijke bevolking je plek inneemt, want die rollen
er doorgaans tegen die tijd pas in.
Rudolpho
2010-03-28 11:49:51 UTC
Permalink
Op 27-3-2010 23:35, Ernie Ramaker schreef:
> Rudolpho:
>
>> (Wel vreemd, als je dan in Reykjavik om middernacht uit de kroeg rolt
>> bij nagenoeg daglicht)
>
> ... waarna de plaatselijke bevolking je plek inneemt, want die rollen
> er doorgaans tegen die tijd pas in.

Zuipen kunnen ze als de beste. Ik heb daar het Midzomernachtfeest
meegemaakt. Er is een speciale camping voor, ter grootte van vele hectares.
--

Groetjes,
Rudolpho
Carpe diem
Nieckq
2010-03-30 16:51:50 UTC
Permalink
Iemand:
...
>> In heel Europa, behalve in IJsland en Georgië, want die landen doen daar
>> niet aan mee.

Interessant dat Georgië niet als een Aziatisch land wordt beschouwd.
Kan veranderd zijn, maar Stalin had - naar het schijnt -
een Aziatisch voorkomen.
Reinier Post
2010-03-30 20:26:35 UTC
Permalink
Nieckq schrijft:

>Iemand:
>...
>>> In heel Europa, behalve in IJsland en Georgië, want die landen doen daar
>>> niet aan mee.
>
>Interessant dat Georgië niet als een Aziatisch land wordt beschouwd.
>Kan veranderd zijn, maar Stalin had - naar het schijnt -
>een Aziatisch voorkomen.

Dat is niet veranderd, hoor: op de lagere school leerden we dat
de Kausasus als continentgrens wordt genomen, al begreep ik later
dat je dat niet zo strikt moet zien: Armenie wordt gemeenlijk tot
Europa gerekend, dacht ik, terwijl het van Azerbaidjan niet duidelijk
is (Wikipedia bevestigt dit).

De taalsituatie speelt hier denk ik wel enigszins mee (namelijk dat
in Turkije en Azerbaidjan de officiele talen niet-Indoeuropees zijn)
maar in principe zijn de continentgrenzen toch geografisch bepaald.

De bevolkingssamenstelling is zeker geen criterium.
(Dit terwijl Stalin zelf naar hartelust volkeren uitsorteerde.)

--
Reinier
de lachende panda
2010-03-28 14:58:18 UTC
Permalink
On Fri, 26 Mar 2010 15:28:01 -0700 (PDT), Peter Elderson
<***@gmail.com> wrote:

>On 26 mrt, 22:34, bp127 <***@orange.nl> wrote:
>> Niek heeft me tot 'debiel' verklaard en me gevraagd hier op te rotten.
>> Dat heb ik dus maar gedaan. De Directeur van nl.taal heeft het hoogste
>> recht van spreken, nietwaar. Niettemin heb ik vanuit een belendende
>> nieuwsgroep een vraag met talig aspect, die ik nog even hier neerleg,
>> om inhoudelijk antwoord te krijgen. (En evt. verdere beledigingen
>> deren mij niet). Als men in het verleden in de tijd heeft gereisd is
>> het dan 'tijd gereisd' of 'getijdreisd'? Ik geef toe, de vraag heeft
>> een hoog stofzuigen- en zweefvliegen-gehalte.
>
>Getijdreisd, of beter nog "in de tijd gereisd".
>Niet "tijd gereisd" want je kan tijd niet reizen.

'kunt' vind ik.
Maar verder mee eens.

Baukje
--
Forget the headlines,
just give me the details

www.autismeweek.nl
Johannes
2010-03-29 00:49:17 UTC
Permalink
"de lachende panda" <***@homeditweghalen.nl> schreef in bericht
news:***@4ax.com...
> On Fri, 26 Mar 2010 15:28:01 -0700 (PDT), Peter Elderson
> <***@gmail.com> wrote:
>
>>On 26 mrt, 22:34, bp127 <***@orange.nl> wrote:
>>> Niek heeft me tot 'debiel' verklaard en me gevraagd hier op te rotten.
>>> Dat heb ik dus maar gedaan. De Directeur van nl.taal heeft het hoogste
>>> recht van spreken, nietwaar. Niettemin heb ik vanuit een belendende
>>> nieuwsgroep een vraag met talig aspect, die ik nog even hier neerleg,
>>> om inhoudelijk antwoord te krijgen. (En evt. verdere beledigingen
>>> deren mij niet). Als men in het verleden in de tijd heeft gereisd is
>>> het dan 'tijd gereisd' of 'getijdreisd'? Ik geef toe, de vraag heeft
>>> een hoog stofzuigen- en zweefvliegen-gehalte.
>>
>>Getijdreisd, of beter nog "in de tijd gereisd".
>>Niet "tijd gereisd" want je kan tijd niet reizen.
>
> 'kunt' vind ik.
> Maar verder mee eens.
>

Ik zou ook "je kunt" en "kun je" gebruiken. Maar "je kan" en "kan je" worden
vaak aangetroffen.
En bij dat tijdreizen sluit ook ik mij aan.
Flibsy
2010-03-26 23:13:35 UTC
Permalink
bp127 <***@orange.nl> wrote:
> Niek heeft me tot 'debiel' verklaard en me gevraagd hier op te rotten.
> Dat heb ik dus maar gedaan. De Directeur van nl.taal heeft het hoogste
> recht van spreken, nietwaar. Niettemin heb ik vanuit een belendende
> nieuwsgroep een vraag met talig aspect, die ik nog even hier neerleg,
> om inhoudelijk antwoord te krijgen. (En evt. verdere beledigingen
> deren mij niet). Als men in het verleden in de tijd heeft gereisd is
> het dan 'tijd gereisd' of 'getijdreisd'? Ik geef toe, de vraag heeft
> een hoog stofzuigen- en zweefvliegen-gehalte.
>

By tydreizen vervallen alle zekerheden met betrekking tot
tydsaangelegenheden en - verleden.

--
Flibsy
http://nltaal.nl is gewyd aan nl.taal. Posters, nl.taal-weetjes, tips,
taal- en nl.taallinks enz.
Johannes
2010-03-26 23:33:51 UTC
Permalink
"Flibsy" <***@nltaal.nl> schreef in bericht
news:4bad3f9f$0$22940$***@news.xs4all.nl...
> bp127 <***@orange.nl> wrote:
>> Niek heeft me tot 'debiel' verklaard en me gevraagd hier op te rotten.
>> Dat heb ik dus maar gedaan. De Directeur van nl.taal heeft het hoogste
>> recht van spreken, nietwaar. Niettemin heb ik vanuit een belendende
>> nieuwsgroep een vraag met talig aspect, die ik nog even hier neerleg,
>> om inhoudelijk antwoord te krijgen. (En evt. verdere beledigingen
>> deren mij niet). Als men in het verleden in de tijd heeft gereisd is
>> het dan 'tijd gereisd' of 'getijdreisd'? Ik geef toe, de vraag heeft
>> een hoog stofzuigen- en zweefvliegen-gehalte.
>>
>
> By tydreizen vervallen alle zekerheden met betrekking tot
> tydsaangelegenheden en - verleden.

Wie reis, wordt minder snel oud (ten opzichte van stilstaanden).
Maar voor een goed merkbaar effect moet de reissnelheid bijna die van het
licht zijn.
Men heeft wel eens de proef op de som genomen met zeer nauwkeurige klokken
waarvan een een reis per vliegtuig maakte en de andere "thuisbleef". De
reizende klok liep bij terugkomst een fractietje achter (of de andere klok
een ietsiepietsie voor).
Nieckq
2010-03-27 12:29:18 UTC
Permalink
"bp127"

> Niek heeft me tot 'debiel' verklaard /

Als grage schelder ben jezelf nu erg geschokt.

>en me gevraagd hier op te rotten.

Alleen uit taaldraden die je perpest en onttaalt.

> Dat heb ik dus maar gedaan. De Directeur van nl.taal

DirkJan, de official van de nl-hiërarchie dus.

...
Peter Elderson
2010-03-29 07:46:24 UTC
Permalink
(Rein):
> "Verkeerde groep." (pe - niet tegen RH, hoor, kom op, zeg)

Kwaadaardig getrol.
Loading...