nog eens enkelvoud + enkelvoud is meervoud?

[antoon]

Een tijdje geleden kwam ik met het probleem: "Iedere jongere en een van
diens ouders kreeg een vragenlijst" (of moest het "kregen" zijn?).
De eerste reacties waren in de richting van meervoud, maar later werd
er toch meer in de richting van enkelvoud gedacht.

Nu heb ik een soortgelijk probleem. Het gaat over het "professioneel"
plegen van overvallen en de zin luidt:

Onder professionaliteit worden een dusdanige planning en uitvoering van
de overval die resulteert in een (grote) buit verstaan.

Ik ben geneigd om ook hier "planning en uitvoering" als *enkelvoud* op
te vatten en dus "wordt" in plaats van "worden" te gebruiken.
"Professionaliteit" is duidelijk niet het grammaticale onderwerp van de
zin, dat is "planning en uitvoering...".

(De constructie met "die" is natuurlijk ook fout. Dat moet iets worden
als "dat deze resulteert in...". Ook zou ik het woord "verstaan" veel
verder naar voren halen, maar daar dat allemaal terzijde).

Wat dunkt u? Qua meervoud/enkelvoud?

[Johannes]

Post by antoon
Een tijdje geleden kwam ik met het probleem: "Iedere jongere en een van
diens ouders kreeg een vragenlijst" (of moest het "kregen" zijn?).
De eerste reacties waren in de richting van meervoud, maar later werd er
toch meer in de richting van enkelvoud gedacht.
Nu heb ik een soortgelijk probleem. Het gaat over het "professioneel"
Onder professionaliteit worden een dusdanige planning en uitvoering van de
overval die resulteert in een (grote) buit verstaan.
Ik ben geneigd om ook hier "planning en uitvoering" als *enkelvoud* op te
vatten en dus "wordt" in plaats van "worden" te gebruiken.
"Professionaliteit" is duidelijk niet het grammaticale onderwerp van de
zin, dat is "planning en uitvoering...".
(De constructie met "die" is natuurlijk ook fout. Dat moet iets worden als
"dat deze resulteert in...". Ook zou ik het woord "verstaan" veel verder
naar voren halen, maar daar dat allemaal terzijde).
Wat dunkt u? Qua meervoud/enkelvoud?

Ik denk dat beide hier wel kan.
Het stukje "een dusdanige ... verstaan" kan als een opsomming worden
gezien.Maar ook als een bij elkaar horende eenheid zoals in "paard en wagen"
(anders dan "een paard en een wagen"), dat op grond daarvan enkelvoud bij
het werkwoord is toegestaan. Het zit hem hier dan in "planning en
uitvoering".
Maar ook meervoud is hier naar mijn mening verdedigbaar, vanwege dat "en".
Maar dan zou "een dusdanige planning en een dusdanige uitvoering" beter
zijn.
Het is dus maar hoe je ertegenaan kijkt. Wees wel consequent bij andere
soortgelijke zinnen.
Mijn voorkeur zou hier uitgaan naar het enkelvoud. Maar dan wel met "dat
die" i.p.v. "die".

[Johannes]

Post by Johannes

Post by antoon
Een tijdje geleden kwam ik met het probleem: "Iedere jongere en een van
diens ouders kreeg een vragenlijst" (of moest het "kregen" zijn?).
De eerste reacties waren in de richting van meervoud, maar later werd er
toch meer in de richting van enkelvoud gedacht.
Nu heb ik een soortgelijk probleem. Het gaat over het "professioneel"
Onder professionaliteit worden een dusdanige planning en uitvoering van
de overval die resulteert in een (grote) buit verstaan.
Ik ben geneigd om ook hier "planning en uitvoering" als *enkelvoud* op te
vatten en dus "wordt" in plaats van "worden" te gebruiken.
"Professionaliteit" is duidelijk niet het grammaticale onderwerp van de
zin, dat is "planning en uitvoering...".
(De constructie met "die" is natuurlijk ook fout. Dat moet iets worden
als "dat deze resulteert in...". Ook zou ik het woord "verstaan" veel
verder naar voren halen, maar daar dat allemaal terzijde).
Wat dunkt u? Qua meervoud/enkelvoud?

Ik denk dat beide hier wel kan.

Ik bedoel natuurlijk dat ik denk dat beide hier wel kunnen.

Post by Johannes
Het stukje "een dusdanige ... verstaan" kan als een opsomming worden
gezien.Maar ook als een bij elkaar horende eenheid zoals in "paard en
wagen" (anders dan "een paard en een wagen"), dat op grond daarvan
enkelvoud bij het werkwoord is toegestaan. Het zit hem hier dan in
"planning en uitvoering".
Maar ook meervoud is hier naar mijn mening verdedigbaar, vanwege dat "en".
Maar dan zou "een dusdanige planning en een dusdanige uitvoering" beter
zijn.
Het is dus maar hoe je ertegenaan kijkt. Wees wel consequent bij andere
soortgelijke zinnen.
Mijn voorkeur zou hier uitgaan naar het enkelvoud. Maar dan wel met "dat
die" i.p.v. "die".

[antoon]

Post by Johannes

Post by Johannes
Ik denk dat beide hier wel kan.

Ik bedoel natuurlijk dat ik denk dat beide hier wel kunnen.

:-)

Of "Het kan allebei".
Is "Het kan beide" ook goed? Dat klinkt me dan weer wat raar in de
oren.

[wugi]

Post by Johannes

Post by antoon
Een tijdje geleden kwam ik met het probleem: "Iedere jongere en een
van diens ouders kreeg een vragenlijst" (of moest het "kregen" zijn?).
De eerste reacties waren in de richting van meervoud, maar later werd
er toch meer in de richting van enkelvoud gedacht.
Nu heb ik een soortgelijk probleem. Het gaat over het "professioneel"
Onder professionaliteit worden een dusdanige planning en uitvoering
van de overval die resulteert in een (grote) buit verstaan.
Ik ben geneigd om ook hier "planning en uitvoering" als *enkelvoud* op
te vatten en dus "wordt" in plaats van "worden" te gebruiken.
"Professionaliteit" is duidelijk niet het grammaticale onderwerp van
de zin, dat is "planning en uitvoering...".
(De constructie met "die" is natuurlijk ook fout. Dat moet iets worden
als "dat deze resulteert in...". Ook zou ik het woord "verstaan" veel
verder naar voren halen, maar daar dat allemaal terzijde).
Wat dunkt u? Qua meervoud/enkelvoud?

Ik denk dat beide hier wel kan.

Met dien verstande dat "wordt" dan samengaat met "dat die
resulteert...", maar "worden" met "dat die resulteren...". Edoch dat je
hoogstwaarschijnlijk de tegenstrijdige varianten te lezen zou krijgen.

Post by Johannes
(...)

Guido goegelwugi

[antoon]

Post by Johannes

Post by antoon
Een tijdje geleden kwam ik met het probleem: "Iedere jongere en een van
diens ouders kreeg een vragenlijst" (of moest het "kregen" zijn?).
De eerste reacties waren in de richting van meervoud, maar later werd er
toch meer in de richting van enkelvoud gedacht.
Nu heb ik een soortgelijk probleem. Het gaat over het "professioneel"
Onder professionaliteit worden een dusdanige planning en uitvoering van de
overval die resulteert in een (grote) buit verstaan.
Ik ben geneigd om ook hier "planning en uitvoering" als *enkelvoud* op te
vatten en dus "wordt" in plaats van "worden" te gebruiken.
"Professionaliteit" is duidelijk niet het grammaticale onderwerp van de
zin, dat is "planning en uitvoering...".
(De constructie met "die" is natuurlijk ook fout. Dat moet iets worden als
"dat deze resulteert in...". Ook zou ik het woord "verstaan" veel verder
naar voren halen, maar daar dat allemaal terzijde).
Wat dunkt u? Qua meervoud/enkelvoud?

Ik denk dat beide hier wel kan.
Het stukje "een dusdanige ... verstaan" kan als een opsomming worden
gezien.Maar ook als een bij elkaar horende eenheid zoals in "paard en wagen"
(anders dan "een paard en een wagen"), dat op grond daarvan enkelvoud bij het
werkwoord is toegestaan. Het zit hem hier dan in "planning en uitvoering".
Maar ook meervoud is hier naar mijn mening verdedigbaar, vanwege dat "en".
Maar dan zou "een dusdanige planning en een dusdanige uitvoering" beter zijn.
Het is dus maar hoe je ertegenaan kijkt. Wees wel consequent bij andere
soortgelijke zinnen.
Mijn voorkeur zou hier uitgaan naar het enkelvoud. Maar dan wel met "dat die"
i.p.v. "die".

Dat klopt wel met mijn gevoel.

Als complete zin zou ik voorstellen:

Onder professionaliteit wordt verstaan: een dusdanige planning en
uitvoering van de overval dat die resulteert in een (grote) buit.

Merk op dat het woordje "die" in dit geval verwijst naar de overval
zelf en niet naar de planning en uitvoering daarvan.

Tot zover deze cursus overval. Gossiemijne!

[pe]

Post by antoon
Een tijdje geleden kwam ik met het probleem: "Iedere jongere en een van
diens ouders kreeg een vragenlijst" (of moest het "kregen" zijn?).
De eerste reacties waren in de richting van meervoud, maar later werd er
toch meer in de richting van enkelvoud gedacht.
Nu heb ik een soortgelijk probleem. Het gaat over het "professioneel"
Onder professionaliteit worden een dusdanige planning en uitvoering van
de overval die resulteert in een (grote) buit verstaan.
Ik ben geneigd om ook hier "planning en uitvoering" als *enkelvoud* op te
vatten en dus "wordt" in plaats van "worden" te gebruiken.
"Professionaliteit" is duidelijk niet het grammaticale onderwerp van de
zin, dat is "planning en uitvoering...".
(De constructie met "die" is natuurlijk ook fout. Dat moet iets worden
als "dat deze resulteert in...". Ook zou ik het woord "verstaan" veel
verder naar voren halen, maar daar dat allemaal terzijde).
Wat dunkt u? Qua meervoud/enkelvoud?

Aste buit groot is dan isset professioneel? Hm.

[antoon]

Post by pe
Aste buit groot is dan isset professioneel? Hm.

Gelukkig kiest niet iedereen voor een "criminele carrière".
Google op "criminele carriere" en vind iets als "Pagina 14 van ongeveer
17.700 resultaten".
Als je een arme bejaarde overvalt en je maakt € 2,65 buit, dan ben je
niet als een "professioneel" crimineel bezig of je hebt een geweldige
blunder als "professional" gemaakt. Het is ook een kwestie van risico
incalculeren :-(
Dat laat natuurlijk onverlet dat overvallen uit moreel oogpunt uiterst
laakbaar zijn, misschien de professionele nog wel laakbaarder dan de
amateuristische.
Als ik de wetgever was zou ik het strafbaar stellen.

[antoon]

Post by antoon

Post by pe
Aste buit groot is dan isset professioneel? Hm.

Gelukkig kiest niet iedereen voor een "criminele carrière".
Google op "criminele carriere" en vind iets als "Pagina 14 van ongeveer
17.700 resultaten".
Als je een arme bejaarde overvalt en je maakt € 2,65 buit, dan ben je niet
als een "professioneel" crimineel bezig of je hebt een geweldige blunder als
"professional" gemaakt. Het is ook een kwestie van risico incalculeren :-(
Dat laat natuurlijk onverlet dat overvallen uit moreel oogpunt uiterst
laakbaar zijn, misschien de professionele nog wel laakbaarder dan de
amateuristische.
Als ik de wetgever was zou ik het strafbaar stellen.

Ik herinner me ineens dat je als professioneel crimineel ook wel een
beetje het nieuws moet bijhouden.

http://preview.tinyurl.com/n3tex3u