Discussion:
Chronos
(te oud om op te antwoorden)
Dirk Selis
2005-08-12 07:35:05 UTC
Permalink
Chronos, Khronos (Gr.) of Chronus (Lat.) is een figuur uit de Griekse
mythologie. Chronos (niet te verwarren met de Titaan Kronos) is de
personificatie van de tijd. Hij stamt af van de oergod Chaos en wordt
meestal voorgesteld als een oude man met een lange grijze baard. Zijn naam
betekent letterlijk tijd. Hij is ook wel bekend als Vadertje Tijd.

Het verhaal van de Titaan Chronus :
Kronos1 (Grieks: K?????) of Cronus (gelatiniseerd) is een figuur uit de
Griekse mythologie. Hij is de jongste van de Titanen, zoon van Ouranos en
Gaia, en vader van de olympische goden Zeus, Poseidon, Hades, Hera, Hestia
en Demeter. Het equivalent in de Romeinse mythologie is Saturnus.

Ouranos, die jaloers was op al zijn zonen, wierp ze naar de diepte, naar de
aarde. Gaia wilde hierom wraak nemen en spoorde Kronos aan zijn vader te
castreren. Dit gebeurde. Daarna werd Kronos heerser. Hij huwde zijn zuster
Rheia, maar hij wilde dat geen enkele van de uit dit huwelijk geboren
kinderen in leven bleef, want zijn ouders hadden hem voorspeld dat een van
die kinderen hem zijn heerschappij zou ontnemen. Zodra de kinderen geboren
werden verslond hij ze met huid en haar. Hij at achtereenvolgens Hestia,
Demeter, Hera, Hades en Poseidon op.

Toen Rheia in verwachting was van Zeus, week zij uit naar Kreta en baarde
daar in het geheim. Om Kronos te misleiden gaf ze hem een in luiers
gewikkelde steen, die door Kronos werd verzwolgen. Zo werd Zeus gespaard.
Zodra Zeus opgegroeid was, dwong hij Kronos alle door hem verzwolgen
kinderen weer uit te spugen. Met de hulp van zijn broers, zussen en andere
medestanders onder de goden overweldigde en onttroonde Zeus Kronos en werd
de koning van goden en mensen.

Kronos en zijn medestanders werden opgesloten in de diepst van de Tartarus,
omgeven door een driedubbele nacht, en streng bewaakt door de Kyklopen en
Hekatoncheiren. Volgens sommige bronnen kregen ze later vergiffenis, en werd
het hen vergund in de Elyseesche Velden te verblijven.

Tijdens de heerschappij was ook de mensheid ontstaan, uit de bloeddruppels
van de verminkte Uranus. Deze beleefde tijdens de heerschappij van Kronos de
Gouden Tijd.

Maar het verhaal van Chronos die uit Chaos komt
waar kan ik dat vinden ?
Heb gezocht met google maar niets gevonden .

Dirk
Harm Tuenter
2005-08-12 11:09:01 UTC
Permalink
Post by Dirk Selis
Chronos, Khronos (Gr.) of Chronus (Lat.) is een figuur uit de Griekse
mythologie. Chronos (niet te verwarren met de Titaan Kronos) is de
personificatie van de tijd. Hij stamt af van de oergod Chaos en wordt
meestal voorgesteld als een oude man met een lange grijze baard. Zijn naam
betekent letterlijk tijd. Hij is ook wel bekend als Vadertje Tijd.
[...]
Post by Dirk Selis
Maar het verhaal van Chronos die uit Chaos komt
waar kan ik dat vinden ?
Heb gezocht met google maar niets gevonden .
Gevonden met WebFerret:
http://www.grohol.com/psypsych/Chaos_%28mythology%29

'Chaos' niet als god, maar als 'oertoestand' waaruit goden en andere geesten
volgens de mythologie zijn voortgekomen. (Past zo'n onderwerp trouwens niet
beter bij nl.geschiedenis?)

HT
Alaca
2005-08-12 12:02:51 UTC
Permalink
Post by Harm Tuenter
Post by Dirk Selis
Chronos, Khronos (Gr.) of Chronus (Lat.) is een figuur uit de Griekse
mythologie. Chronos (niet te verwarren met de Titaan Kronos) is de
personificatie van de tijd. Hij stamt af van de oergod Chaos en wordt
meestal voorgesteld als een oude man met een lange grijze baard.
Zijn naam betekent letterlijk tijd. Hij is ook wel bekend als
Vadertje Tijd.
[...]
Post by Dirk Selis
Maar het verhaal van Chronos die uit Chaos komt
waar kan ik dat vinden ?
Heb gezocht met google maar niets gevonden .
http://www.grohol.com/psypsych/Chaos_%28mythology%29
'Chaos' niet als god, maar als 'oertoestand' waaruit goden en andere
geesten volgens de mythologie zijn voortgekomen. (Past zo'n onderwerp
trouwens niet beter bij nl.geschiedenis?)
HT
Of in het noodlijdende nl.folklore?
--
P.A.
Harm Tuenter
2005-08-12 19:58:08 UTC
Permalink
Post by Alaca
Post by Harm Tuenter
'Chaos' niet als god, maar als 'oertoestand' waaruit goden en andere
geesten volgens de mythologie zijn voortgekomen. (Past zo'n onderwerp
trouwens niet beter bij nl.geschiedenis?)
HT
Of in het noodlijdende nl.folklore?
Tjonge, het is daar ècht stil. Het wekelijks charter is bijna nog
spraakzamer dan de deelnemers. "Wovon man nicht reden kann, darüber muss man
schweigen" is wellicht het (stilzwijgende) groepsmotto. O, lieten maar meer
usenetters zich door dit Motiv leiten.

HT
Alaca
2005-08-12 20:26:23 UTC
Permalink
Alaca schreef
Post by Alaca
Dirk Selis schreef
'Chaos' niet als god, maar als 'oertoestand' waaruit goden en andere
geesten volgens de mythologie zijn voortgekomen. (Past zo'n
onderwerp trouwens niet beter bij nl.geschiedenis?)
Of in het noodlijdende nl.folklore?
Tjonge, het is daar ècht stil. Het wekelijks charter is bijna nog
spraakzamer dan de deelnemers.
Bijna? Er is al maanden nauwelijks iets anders dan charters.
"Wovon man nicht reden kann, darüber muss man schweigen"
is wellicht het (stilzwijgende) groepsmotto.
O, lieten maar meer usenetters zich door dit Motiv leiten.
:-)

Maar misschien heeft Nederland gewoon niet zo'n
traditie in het praten over folklore.
--
¨°º°¨Peter Alaca¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨
(Toch maar kopietje naar onze minder bedeelde
medemens gestuurd)
Harm Tuenter
2005-08-13 09:13:47 UTC
Permalink
Post by Alaca
Alaca schreef
"Wovon man nicht reden kann, darüber muss man schweigen"
is wellicht het (stilzwijgende) groepsmotto.
O, lieten maar meer usenetters zich door dit Motiv leiten.
:-)
Maar misschien heeft Nederland gewoon niet zo'n
traditie in het praten over folklore.
De 'vijftien miljoen mensen' op 'dit hele kleine stukje aarde' zijn in
meerderheid inderdaad niet zo bedreven in metafolklore. Wij vinden onszelf
zó vooruitstrevend en anti-bekrompen dat we bepaalde zaken krampachtig
buiten de deur houden. Ook een soort volksgebruik...
Post by Alaca
š°º°šPeter Alacaš°º°š°º°š°º°š°º°š°º°š°º°š°º°š°º°š°º°š°º°š
(Toch maar kopietje naar onze minder bedeelde
medemens gestuurd)
Idem, uit de aard des onderwerps.

HT
G. Zandberg
2005-08-13 12:11:58 UTC
Permalink
Post by Harm Tuenter
Post by Alaca
Alaca schreef
"Wovon man nicht reden kann, darüber muss man schweigen"
is wellicht het (stilzwijgende) groepsmotto.
O, lieten maar meer usenetters zich door dit Motiv leiten.
:-)
Maar misschien heeft Nederland gewoon niet zo'n
traditie in het praten over folklore.
De 'vijftien miljoen mensen' op 'dit hele kleine stukje aarde' zijn in
meerderheid inderdaad niet zo bedreven in metafolklore. Wij vinden onszelf
zó vooruitstrevend en anti-bekrompen dat we bepaalde zaken krampachtig
buiten de deur houden. Ook een soort volksgebruik...
Post by Alaca
š°º°šPeter Alacaš°º°š°º°š°º°š°º°š°º°š°º°š°º°š°º°š°º°š°º°š
(Toch maar kopietje naar onze minder bedeelde
medemens gestuurd)
Idem, uit de aard des onderwerps.
HT
wat dichter bij de grond, praat gemakkelijker.
geertje
Alaca
2005-08-13 13:55:40 UTC
Permalink
"Harm Tuenter" schreef
Alaca schreef
Post by Alaca
Alaca schreef
"Wovon man nicht reden kann, darüber muss man schweigen"
is wellicht het (stilzwijgende) groepsmotto.
O, lieten maar meer usenetters zich door dit Motiv leiten.
:-)
Maar misschien heeft Nederland gewoon niet zo'n
traditie in het praten over folklore.
De 'vijftien miljoen mensen' op 'dit hele kleine stukje aarde' zijn
in meerderheid inderdaad niet zo bedreven in metafolklore. Wij
vinden onszelf zó vooruitstrevend en anti-bekrompen dat we bepaalde
zaken krampachtig buiten de deur houden. Ook een soort
volksgebruik...
Post by Alaca
(Toch maar kopietje naar onze minder bedeelde
medemens gestuurd)
Idem, uit de aard des onderwerps.
wat dichter bij de grond, praat gemakkelijker.
Als we allemaal een zinnetje onderaan zetten,
bereiken we vanzelf de grond.
--
¨°º°¨Peter Alaca¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨°º°¨
Peter Elderson
2005-08-13 20:04:11 UTC
Permalink
Wij vinden onszelf zó vooruitstrevend en anti-bekrompen
...maar de andere 14.999.999 niet.
Alaca
2005-08-13 21:17:29 UTC
Permalink
Post by Peter Elderson
Wij vinden onszelf zó vooruitstrevend en anti-bekrompen
...maar de andere 14.999.999 niet.
Mag ik hier uit opmaken dat er nu in Nederland
15.000.001 mensen zijn?
--
P.A.
Peter Elderson
2005-08-13 21:46:47 UTC
Permalink
Post by Alaca
Post by Peter Elderson
Wij vinden onszelf zó vooruitstrevend en anti-bekrompen
...maar de andere 14.999.999 niet.
Mag ik hier uit opmaken dat er nu in Nederland
15.000.001 mensen zijn?
Ja, maar ze zijn wel grijzer geworden.
Alaca
2005-08-13 22:51:07 UTC
Permalink
Post by Peter Elderson
Post by Alaca
Post by Peter Elderson
Wij vinden onszelf zó vooruitstrevend en anti-bekrompen
...maar de andere 14.999.999 niet.
Mag ik hier uit opmaken dat er nu in Nederland
15.000.001 mensen zijn?
Ja, maar ze zijn wel grijzer geworden.
Grijzer dan wat?
--
P.A.
Peter Elderson
2005-08-13 23:29:34 UTC
Permalink
Post by Alaca
Post by Peter Elderson
Post by Alaca
Post by Peter Elderson
Wij vinden onszelf zó vooruitstrevend en anti-bekrompen
...maar de andere 14.999.999 niet.
Mag ik hier uit opmaken dat er nu in Nederland
15.000.001 mensen zijn?
Ja, maar ze zijn wel grijzer geworden.
Grijzer dan wat?
Grijzer dan hun kenteken.
Syrdax
2005-08-27 11:54:18 UTC
Permalink
"Alaca" meldde hier:

[...]
Post by Alaca
Maar misschien heeft Nederland gewoon niet zo'n
traditie in het praten over folklore.
Integendeel. Maar (bijna) alles is al lang gezegd.
Hansje Brinker met zijn vinger in de dijk, tulpen
uit Amsterdam, de Walletjes, Hugo de Groot
in zijn boekenkist, Pietje Bell.

De echte folklore van deze tijd bestaat uit ideële
waarden en ideologische verworvenheden
(euthanasie, homohuwelijk, coffeshops).
Dé reden voor sommigen om toch nog een soort
Hollands chauvinisme in stand te houden.

S.
Alaca
2005-08-27 12:25:53 UTC
Permalink
Post by Syrdax
[...]
Post by Alaca
Maar misschien heeft Nederland gewoon niet zo'n
traditie in het praten over folklore.
Integendeel. Maar (bijna) alles is al lang gezegd.
Hansje Brinker met zijn vinger in de dijk, tulpen
uit Amsterdam, de Walletjes, Hugo de Groot
in zijn boekenkist, Pietje Bell.
De echte folklore van deze tijd bestaat uit ideële
waarden en ideologische verworvenheden
(euthanasie, homohuwelijk, coffeshops).
Dé reden voor sommigen om toch nog een soort
Hollands chauvinisme in stand te houden.
S.
Gumbah had eens een mooie.
Een huis met een plakkaat op de deur
"Hedenmiddag collectieve euthanasie"
De straatlantaarns branden al.
Twee mannen voor het raam, de ene
kijkt op zijn horloge en vraagt:
"Zullen we maar vast beginnen?"
--
P.A.
Patrick Vanhoucke
2005-08-13 20:38:29 UTC
Permalink
Dixit Harm Tuenter
Post by Harm Tuenter
Tjonge, het is daar ècht stil. Het
wekelijks charter is bijna nog
spraakzamer dan de deelnemers.
"Wovon man nicht reden kann,
darüber muss man schweigen" is
wellicht het (stilzwijgende)
groepsmotto. O, lieten maar meer
usenetters zich door dit Motiv
leiten.
Als je Wittgenstein citeert moet je misschien beginnen met dat
correct te doen:

"Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen."
--
Groeten

Patrick Vanhoucke
Laken (Brussel)
Harm Tuenter
2005-08-14 12:11:48 UTC
Permalink
Patrick Vanhoucke <patrick dot vanhoucke dot genea at skynet dot be> schreef
Post by Patrick Vanhoucke
Dixit Harm Tuenter
Post by Harm Tuenter
Tjonge, het is daar ècht stil. Het
wekelijks charter is bijna nog
spraakzamer dan de deelnemers.
"Wovon man nicht reden kann,
darüber muss man schweigen" is
wellicht het (stilzwijgende)
groepsmotto. O, lieten maar meer
usenetters zich door dit Motiv
leiten.
Als je Wittgenstein citeert moet je misschien beginnen met dat
"Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen."
Ik schuif de zwartepiet door naar de afdeling 'Gevleugelde woorden, titels
en citaten' van mijn Van Dale, die hem citeerde zoals boven weergegeven. Ik
vind hun dusdanig een autoriteit, dat ik geen verder onderzoek doe als ik
daar iets aantref dat aannemelijk lijkt; ook nu niet. En ach, 'reden' of
'sprechen'... die sacrosancte omgang met de letter van de uitspraken van de
Grote Meesters zorgt wel voor veel opwinding, maar geen aangename. Het gaat
toch om de gedachte.

HT
Jeroen van den Broek
2005-08-12 20:20:21 UTC
Permalink
Post by Dirk Selis
Chronos, Khronos (Gr.) of Chronus (Lat.) is een figuur uit de
Griekse mythologie. Chronos (niet te verwarren met de Titaan
Kronos) is de personificatie van de tijd. Hij stamt af van de
oergod Chaos en wordt meestal voorgesteld als een oude man met een
lange grijze baard. Zijn naam betekent letterlijk tijd. Hij is ook
wel bekend als Vadertje Tijd.
Kronos1 (Grieks: K?????) of Cronus (gelatiniseerd) is een figuur
uit de Griekse mythologie. Hij is de jongste van de Titanen, zoon
van Ouranos en Gaia, en vader van de olympische goden Zeus,
Poseidon, Hades, Hera, Hestia en Demeter. Het equivalent in de
Romeinse mythologie is Saturnus.
Ouranos, die jaloers was op al zijn zonen, wierp ze naar de diepte,
naar de aarde. Gaia wilde hierom wraak nemen en spoorde Kronos aan
zijn vader te castreren. Dit gebeurde. Daarna werd Kronos heerser.
Hij huwde zijn zuster Rheia, maar hij wilde dat geen enkele van de
uit dit huwelijk geboren kinderen in leven bleef, want zijn ouders
hadden hem voorspeld dat een van die kinderen hem zijn heerschappij
zou ontnemen. Zodra de kinderen geboren werden verslond hij ze met
huid en haar. Hij at achtereenvolgens Hestia, Demeter, Hera, Hades
en Poseidon op.
Toen Rheia in verwachting was van Zeus, week zij uit naar Kreta en
baarde daar in het geheim. Om Kronos te misleiden gaf ze hem een in
luiers gewikkelde steen, die door Kronos werd verzwolgen. Zo werd
Zeus gespaard. Zodra Zeus opgegroeid was, dwong hij Kronos alle
door hem verzwolgen kinderen weer uit te spugen. Met de hulp van
zijn broers, zussen en andere medestanders onder de goden
overweldigde en onttroonde Zeus Kronos en werd de koning van goden
en mensen.
Kronos en zijn medestanders werden opgesloten in de diepst van de
Tartarus, omgeven door een driedubbele nacht, en streng bewaakt
door de Kyklopen en Hekatoncheiren. Volgens sommige bronnen kregen
ze later vergiffenis, en werd het hen vergund in de Elyseesche
Velden te verblijven.
Tijdens de heerschappij was ook de mensheid ontstaan, uit de
bloeddruppels van de verminkte Uranus. Deze beleefde tijdens de
heerschappij van Kronos de Gouden Tijd.
Maar het verhaal van Chronos die uit Chaos komt
waar kan ik dat vinden ?
Heb gezocht met google maar niets gevonden .
Dirk
De Griekse geschiedenis kent verschillende mythologische/cosmologische
varianten, afkomstig van verschillende schrijvers/filosofen.
Die varianten kennen veel overlap, met echter een wisselende belangrijkheid
van de diverse personages. Chronos en Cronus, zoals jij ze hierboven
beschrijft, zijn afkomstig uit 2 verschillende varianten, en bepaalde
kenmerken die bij de ene aan Chronos worden toegekend kunnen bij andere best
aan Cronus toegekend worden en v.v.
Zoeken op "chaos+chronos" geeft overigens best een aantal hits.
Je zou b.v. hier eens kunnen kijken:
http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Greek-primordial-gods

of hier:
http://www.koxkollum.nl/
(vervolgens naar mythologie, - klikken op het eerste plaatje -, dan vind je
bij de entry voor Eros een stukje over Chaos en Chronos)

of hier:
http://www.theowiki.com/index.php/Greek_and_Roman_Religion
(vervolgens de entries voor 'protogenoi' (proto-godheden) en 'the titans')

Zoek ook eens op 'Orphici' (of Engels:'orphics'); bij deze stroming stond
Vadertje Tijd aan de basis van het Al.
--
Jeroen
Loading...