Discussion:
"Want" aan het begin van een zin.
(te oud om op te antwoorden)
Bamibal
2006-08-31 09:11:54 UTC
Permalink
Beste NG,

Ik heb veel gezocht maar geen eenduidig antwoord gevonden. Is het
correct om een zin te beginnen met het woord "want"? Ik zie dit namelijk
steeds vaker in gepubliceerde teksten. Ik vind het erg lelijk, maar is
het ook echt fout? Hetzelfde geldt voor het woord "maar".

Voorbeelden:
Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Ik vind het erg lelijk. Maar is het ook echt fout?

Groeten,
Bami
Ruud Harmsen
2006-08-31 09:14:36 UTC
Permalink
Thu, 31 Aug 2006 11:11:54 +0200: Bamibal
Post by Bamibal
Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Ik vind het erg lelijk. Maar is het ook echt fout?
Ik vind het wel fout. Omdat de tweede 'zin' een bijzin is. Die hier
gepresenteerd wordt als hoofdzin. Wat niet juist is. Maar wel veel
gehoord in de spreektaal. Daar kan alles. Wat niet wil zeggen dat we
alles maar leuk moeten vinden.
Post by Bamibal
Groeten,
Bami
Sambal bij?
Ruud Harmsen
2006-08-31 09:20:29 UTC
Permalink
Thu, 31 Aug 2006 11:14:36 +0200: Ruud Harmsen
Post by Bamibal
Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Ik vind het erg lelijk. Maar is het ook echt fout?
Het is weer niet fout als de zin die begint met 'want' wel een
complete zin is. Want we willen nog altijd complete zinnen, niet waar?
Wacht even, dat is in het voorbeeld ook zo. Negeer alles wat ik
schreef. Want crap.
Bamibal
2006-08-31 09:26:31 UTC
Permalink
Post by Ruud Harmsen
Ik vind het wel fout. Omdat de tweede 'zin' een bijzin is. Die hier
gepresenteerd wordt als hoofdzin. Wat niet juist is. Maar wel veel
gehoord in de spreektaal. Daar kan alles. Wat niet wil zeggen dat we
alles maar leuk moeten vinden.
Post by Bamibal
Groeten,
Bami
Sambal bij?
Nee, dank je.

Jij vindt het fout, maar IS het ook echt fout?
In de spreektaal is het verschil tussen een punt en een komma moeilijk
te horen, trouwens.

Groeten,
Bami
Ruud Harmsen
2006-08-31 09:36:26 UTC
Permalink
Thu, 31 Aug 2006 11:26:31 +0200: Bamibal
Post by Bamibal
Jij vindt het fout, maar IS het ook echt fout?
In taalzaken bestaan nauwelijks absolute regels.
Nieckq
2006-09-04 16:26:07 UTC
Permalink
Post by Ruud Harmsen
Thu, 31 Aug 2006 11:26:31 +0200: Bamibal
Post by Bamibal
Jij vindt het fout, maar IS het ook echt fout?
In taalzaken bestaan nauwelijks absolute regels.
Ook buiten het taalgebeuren, zijn ausnahmlose
regels eerder uitzondering dan regel. ;-)

N.

Frits Zandveld
2006-08-31 13:15:15 UTC
Permalink
Post by Bamibal
Post by Ruud Harmsen
Ik vind het wel fout. Omdat de tweede 'zin' een bijzin is. Die hier
gepresenteerd wordt als hoofdzin. Wat niet juist is. Maar wel veel
gehoord in de spreektaal. Daar kan alles. Wat niet wil zeggen dat we
alles maar leuk moeten vinden.
Post by Bamibal
Groeten,
Bami
Sambal bij?
Nee, dank je.
Jij vindt het fout, maar IS het ook echt fout?
In de spreektaal is het verschil tussen een punt en een komma moeilijk te
horen, trouwens.
En in schrijftaal is een komma te weinig, een puntkomma wat formeel (is dat
zo?) en een punt zou niet mogen....... Ik zie geen bezwaar tegen een punt.

Frits
Hoosvat
2006-08-31 16:21:30 UTC
Permalink
Post by Frits Zandveld
Post by Bamibal
Post by Ruud Harmsen
Ik vind het wel fout. Omdat de tweede 'zin' een bijzin is. Die hier
gepresenteerd wordt als hoofdzin. Wat niet juist is. Maar wel veel
gehoord in de spreektaal. Daar kan alles. Wat niet wil zeggen dat we
alles maar leuk moeten vinden.
Post by Bamibal
Groeten,
Bami
Sambal bij?
Nee, dank je.
Jij vindt het fout, maar IS het ook echt fout?
In de spreektaal is het verschil tussen een punt en een komma moeilijk te
horen, trouwens.
En in schrijftaal is een komma te weinig, een puntkomma wat formeel (is dat
zo?) en een punt zou niet mogen....... Ik zie geen bezwaar tegen een punt.
Frits
Ik ook niet. Maar ik zou geen zinnen beginnen met want. Want ik vind het
niet mooi. Hoewel anderen daar anders over kunnen denken. En postjes
daarover schrijven. Mits beschaafd natuurlijk.
--
Hoosvat
Peter Alaca
2006-08-31 16:51:26 UTC
Permalink
Post by Hoosvat
"Bamibal" schreef
Post by Bamibal
Post by Ruud Harmsen
Ik vind het wel fout. Omdat de tweede 'zin' een bijzin is. Die hier
gepresenteerd wordt als hoofdzin. Wat niet juist is. Maar wel veel
gehoord in de spreektaal. Daar kan alles. Wat niet wil zeggen dat
we alles maar leuk moeten vinden.
Nee, dank je.
Jij vindt het fout, maar IS het ook echt fout?
In de spreektaal is het verschil tussen een punt en een komma
moeilijk te horen, trouwens.
En in schrijftaal is een komma te weinig, een puntkomma wat formeel
(is dat zo?) en een punt zou niet mogen....... Ik zie geen bezwaar
tegen een punt.
Ik ook niet. Maar ik zou geen zinnen beginnen met want. Want ik vind
het niet mooi. Hoewel anderen daar anders over kunnen denken. En
postjes daarover schrijven. Mits beschaafd natuurlijk.
Maar zoals je het hier doet is het ook onzin, omdat
je eenvoudig door kunt gaan met 'omdat ik het niet
mooi vind'
--
p.a.
Guido Reijnders
2006-08-31 09:38:19 UTC
Permalink
Post by Ruud Harmsen
Thu, 31 Aug 2006 11:11:54 +0200: Bamibal
Post by Bamibal
Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Ik vind het erg lelijk. Maar is het ook echt fout?
Ik vind het wel fout. Omdat de tweede 'zin' een bijzin is. Die hier
gepresenteerd wordt als hoofdzin. Wat niet juist is.
Als ik me niet vergis zijn 'maar' en 'want' nevenschikkende voegwoorden. En
die verbinden twee hoofdzinnen.
Post by Ruud Harmsen
Maar wel veel
gehoord in de spreektaal. Daar kan alles.
Het beginnen van een zin met een voegwoord (maar, want, omdat, en) is een
stijlmiddel waarmee je het tweede deel van de samengestelde zin meer nadruk
geeft. Ik vind het niet lelijk maar juist heel effectief, mits het goed
gebruikt wordt.

- Half Nederland vindt minister Verdonk een eng mens. Maar wat vindt Rita er
zelf van?
- Britney Spears gaat een boek schrijven. Want ze kan veel meer dan alleen
liedjes zingen, zegt ze zelf.

In de eerste voorbeeldzin van Bamibal wordt het niet goed gebruikt:

- Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.

Door met 'want' een nieuwe zin te beginnen krijgt het tweede deel van de
samenstelling te veel nadruk. De nadruk moet juist liggen op het
gesloten-zijn van het restaurant.
In de tweede past het stilistisch gezien beter.

Guido
Ruud Harmsen
2006-08-31 10:14:46 UTC
Permalink
Thu, 31 Aug 2006 11:38:19 +0200: "Guido Reijnders"
Post by Guido Reijnders
Het beginnen van een zin met een voegwoord (maar, want, omdat, en) is een
stijlmiddel waarmee je het tweede deel van de samengestelde zin meer nadruk
geeft. Ik vind het niet lelijk maar juist heel effectief, mits het goed
gebruikt wordt.
- Half Nederland vindt minister Verdonk een eng mens. Maar wat vindt Rita er
zelf van?
- Britney Spears gaat een boek schrijven. Want ze kan veel meer dan alleen
liedjes zingen, zegt ze zelf.
- Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Door met 'want' een nieuwe zin te beginnen krijgt het tweede deel van de
samenstelling te veel nadruk. De nadruk moet juist liggen op het
gesloten-zijn van het restaurant.
In de tweede past het stilistisch gezien beter.
Helemaal mee eens.
Martien
2006-08-31 22:07:10 UTC
Permalink
Post by Guido Reijnders
Post by Ruud Harmsen
Thu, 31 Aug 2006 11:11:54 +0200: Bamibal
Post by Bamibal
Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Ik vind het erg lelijk. Maar is het ook echt fout?
Ik vind het wel fout. Omdat de tweede 'zin' een bijzin is. Die hier
gepresenteerd wordt als hoofdzin. Wat niet juist is.
Als ik me niet vergis zijn 'maar' en 'want' nevenschikkende voegwoorden. En
die verbinden twee hoofdzinnen.
Post by Ruud Harmsen
Maar wel veel
gehoord in de spreektaal. Daar kan alles.
Het beginnen van een zin met een voegwoord (maar, want, omdat, en) is een
stijlmiddel waarmee je het tweede deel van de samengestelde zin meer nadruk
geeft. Ik vind het niet lelijk maar juist heel effectief, mits het goed
gebruikt wordt.
- Half Nederland vindt minister Verdonk een eng mens. Maar wat vindt Rita er
zelf van?
- Britney Spears gaat een boek schrijven. Want ze kan veel meer dan alleen
liedjes zingen, zegt ze zelf.
- Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Door met 'want' een nieuwe zin te beginnen krijgt het tweede deel van de
samenstelling te veel nadruk. De nadruk moet juist liggen op het
gesloten-zijn van het restaurant.
In de tweede past het stilistisch gezien beter.
Zo had ik het nog niet bekeken, maar je hebt gelijk.
--
Raffinement 'n gave

Ontmoet nl.talers in het wild!
Op zaterdag 30 september en zondag 1 oktober.
Peter Alaca
2006-08-31 09:38:36 UTC
Permalink
Post by Ruud Harmsen
Thu, 31 Aug 2006 11:11:54 +0200: Bamibal
Post by Bamibal
Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Ik vind het erg lelijk. Maar is het ook echt fout?
Ik vind het wel fout. Omdat de tweede 'zin' een bijzin is. Die hier
gepresenteerd wordt als hoofdzin. Wat niet juist is. Maar wel veel
gehoord in de spreektaal. Daar kan alles. Wat niet wil zeggen dat we
alles maar leuk moeten vinden.
Je voorbeeld is een beetje krakkemikkig,
maar zo gaat wel:
Ik vind het wel fout, omdat de tweede 'zin' een bijzin
is, die hier gepresenteerd wordt als hoofdzin.
Wat niet juist is, maar wel veel gehoord in de spreektaal.
Daar kan alles. Wat niet wil zeggen dat we alles maar
leuk moeten vinden.
De gebroken zin van het restaurant lijkt mij 'fout'.
Het beginnen van een zin met 'maar' zie ik niet
per definitie als een probleem.
--
p.a.
Piet Beertema
2006-08-31 09:29:54 UTC
Permalink
Is het correct om een zin te beginnen met het woord "want"?
Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Ik vind het erg lelijk. Maar is het ook echt fout?
De tweede zin is geen aparte zin, maar onderdeel van de eerste.
Echt fout? Ik zou zeggen van wel. En het is zo eenvoudig om het
goed te doen: "We zijn namelijk bezig met een verbouwing".

-p
De Antwoordman
2006-08-31 10:30:33 UTC
Permalink
Post by Bamibal
lelijk, maar
Zelfs die komma is fout. Ik meen me een ezelsbruggetje te herinneren dat
woorden als want en maar op de plaats van een komma komen.
--
De Antwoordman
Peter Alaca
2006-08-31 11:51:42 UTC
Permalink
Post by De Antwoordman
Post by Bamibal
lelijk, maar
Zelfs die komma is fout. Ik meen me een ezelsbruggetje te herinneren
dat woorden als want en maar op de plaats van een komma komen.
Niet als je een komma als een pauze ziet.
Zoals Bamibal het gebruikt zie ik geen enkel probleem.
--
p.a.
AM
2006-08-31 13:46:10 UTC
Permalink
Post by De Antwoordman
Post by Bamibal
lelijk, maar
Zelfs die komma is fout. Ik meen me een ezelsbruggetje te herinneren dat
woorden als want en maar op de plaats van een komma komen.
--
De Antwoordman
Dat klopt Antwoordman. Volgens de regels van de interpunctie vervangen
deze woorden en het woord "en" een komma. Een punt mag daar dus al
helemaal niet. In de voorbeelden van Britney en Verdonk zijn de punten
derhalve niet op zijn plek en is er feitelijk sprake van één zin
waarbij de bijzin niet gescheiden is door een komma omdat er gebruik
wordt gemaakt van "want". Het voorkomt ook het ontstaan van korte
zinnen die zonder onderling verband vrijwel geen betekenis meer hebben,
een soort Jip en Janneke schrijftaal, iets dat je kan verwachten van
een lagere scholier. Niet mooi en onnodig verbrokkelt taalgebruik.
Alleen aardig voor mensen die het voorlezen en kortademig zijn...

AM
Jon Smid
2006-08-31 13:57:37 UTC
Permalink
<..>
Post by AM
een lagere scholier. Niet mooi en onnodig verbrokkelt taalgebruik.
Opgelet voor de spelling wanneer het vingertje omhoog staat !
Peter Alaca
2006-08-31 14:20:56 UTC
Permalink
Post by AM
Post by De Antwoordman
Post by Bamibal
lelijk, maar
Zelfs die komma is fout. Ik meen me een ezelsbruggetje te herinneren
dat woorden als want en maar op de plaats van een komma komen.
--
De Antwoordman
Dat klopt Antwoordman. Volgens de regels van de interpunctie vervangen
deze woorden en het woord "en" een komma. Een punt mag daar dus al
helemaal niet. In de voorbeelden van Britney en Verdonk zijn de punten
derhalve niet op zijn plek en is er feitelijk sprake van één zin
waarbij de bijzin niet gescheiden is door een komma omdat er gebruik
wordt gemaakt van "want". Het voorkomt ook het ontstaan van korte
zinnen die zonder onderling verband vrijwel geen betekenis meer
hebben, een soort Jip en Janneke schrijftaal, iets dat je kan
verwachten van een lagere scholier. Niet mooi en onnodig verbrokkelt
taalgebruik. Alleen aardig voor mensen die het voorlezen en
kortademig zijn...
AM
"In de voorbeelden van Britney en Verdonk zijn de punten
derhalve niet op zijn plek ... "
--
p.a.
Guido Reijnders
2006-08-31 14:42:34 UTC
Permalink
Post by De Antwoordman
Post by Bamibal
lelijk, maar
Zelfs die komma is fout. Ik meen me een ezelsbruggetje te herinneren dat
woorden als want en maar op de plaats van een komma komen.
--
De Antwoordman
AM:
Dat klopt Antwoordman. Volgens de regels van de interpunctie vervangen
deze woorden en het woord "en" een komma.

Guido:
Er zou dus nooit een komma voor een voegwoord mogen? Waar staat dat? Vroeger
was het inderdaad een halsmisdaad als je voor 'en' een komma plaatste, maar
tegenwoordig gaan adviesboeken daar veel soepeler mee om. Voor andere
voegwoorden bestaat zo'n 'regel' volgens mij niet.

AM:
Een punt mag daar dus al
helemaal niet. In de voorbeelden van Britney en Verdonk zijn de punten
derhalve niet op zijn plek en is er feitelijk sprake van één zin
waarbij de bijzin niet gescheiden is door een komma omdat er gebruik
wordt gemaakt van "want".

Guido:
Uit stilistische overwegingen mag alles. Welke zin vind je het sterkst:
- Half Nederland vindt minister Verdonk een eng mens maar wat vindt Rita er
zelf van?
- Half Nederland vindt minister Verdonk een eng mens. Maar wat vindt Rita er
zelf van?

AM:
Het voorkomt ook het ontstaan van korte
zinnen die zonder onderling verband vrijwel geen betekenis meer hebben,
een soort Jip en Janneke schrijftaal

Guido:
Onjuist, het voegwoord geeft het onderlinge verband aan.

AM:
iets dat je kan verwachten van
een lagere scholier. Niet mooi en onnodig verbrokkelt taalgebruik.
Alleen aardig voor mensen die het voorlezen en kortademig zijn...

Guido:
Als je er zo over denkt, moet je die twee laatste zinnen van jou ook onnodig
verbrokkeld vinden.

Guido
Sproetendeler
2006-08-31 10:59:57 UTC
Permalink
Post by Bamibal
Ik heb veel gezocht maar geen eenduidig antwoord gevonden. Is het
correct om een zin te beginnen met het woord "want"? Ik zie dit namelijk
steeds vaker in gepubliceerde teksten. Ik vind het erg lelijk, maar is
het ook echt fout? Hetzelfde geldt voor het woord "maar".
Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Kwestie van stijl en smaak. Net als elliptische zinnen.
guido
2006-08-31 15:37:03 UTC
Permalink
Post by Sproetendeler
Post by Bamibal
Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Kwestie van stijl en smaak. Net als elliptische zinnen.
Omdat we bezig zijn met een verbouwing.
En dat duurt nog effe.
Of er moest iets toch sneller dan gepland kunnen afgewerkt.

Kan allemaal. Hoewel in principe neven- of onderschikkende voegwoorden. Maar
stijl en smaak dus...

Wat mij al eerder bezighield is het verschil tussen want (nevenschikkend) en
omdat (onderschikkend). Hoe druk je dat in een andere taal (zonder inversie
en zo) uit? Of bestaat het gevoel van onderscheid daar helemaal niet?

In het Frans leerde ik car voor want, en parce que voor omdat. Enerzijds
regeren deze echter geen afwijkende zinsbouw om zo'n verschil 'aan te
tonen'. Anderzijds beslaan ze toch niet volledig uitwisselbare nuances
(zoals want en omdat). Maar ik zag ook al toepassingen van car die je alleen
met omdat kunt vertalen, niet met want....

guido
http://home.scarlet.be/~pin12499/taalzaak.htm
Martien
2006-08-31 22:05:29 UTC
Permalink
Post by Bamibal
Beste NG,
Ik heb veel gezocht maar geen eenduidig antwoord gevonden. Is het
correct om een zin te beginnen met het woord "want"? Ik zie dit namelijk
steeds vaker in gepubliceerde teksten. Ik vind het erg lelijk, maar is
het ook echt fout? Hetzelfde geldt voor het woord "maar".
Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Ik vind het erg lelijk. Maar is het ook echt fout?
In mijn opinie wel. Want is een voegwoord (volgens VD want3) en wordt
dus geacht twee zinnen of woorden samen te voegen.
--
Raffinement 'n gave

Ontmoet nl.talers in het wild!
Op zaterdag 30 september en zondag 1 oktober.
Herman Elderson
2006-08-31 22:53:38 UTC
Permalink
Post by Bamibal
Beste NG,
Ik heb veel gezocht maar geen eenduidig antwoord gevonden. Is het
correct om een zin te beginnen met het woord "want"? Ik zie dit namelijk
steeds vaker in gepubliceerde teksten. Ik vind het erg lelijk, maar is
het ook echt fout? Hetzelfde geldt voor het woord "maar".
Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Ik vind het erg lelijk. Maar is het ook echt fout?
Ik denk dat deze schrijfwijze te maken heeft met de wijze waarop eea
uitgesproken wordt. Tussen de twee zinnen zit kennelijk een stevige
pauze, waardoor de eerste zin volledig is afgesloten (de stem gaat
omlaag, je hoort als het ware de punt), en de tweede volledig op
zichzelf staat, en zo extra zwaarte krijgt.

Ik vind het zeker geen schrijffout.
--
Herman

Ontmoet nl.taalers in Het Echte Leven:
* Synode (HEL-XVIII, Dordrecht, 30 september+1 oktober 2006)

Bespreek de details op de HELlelijst: http://groups.yahoo.com/group/hel
Johannes
2006-09-02 15:48:50 UTC
Permalink
Post by Bamibal
Beste NG,
Ik heb veel gezocht maar geen eenduidig antwoord gevonden. Is het
correct om een zin te beginnen met het woord "want"? Ik zie dit namelijk
steeds vaker in gepubliceerde teksten. Ik vind het erg lelijk, maar is
het ook echt fout? Hetzelfde geldt voor het woord "maar".
Het restaurant is gesloten. Want we zijn bezig met een verbouwing.
Ik vind het erg lelijk. Maar is het ook echt fout?
Normaal zou het fout zijn, maar als het wordt gebruikt om extra nadruk te
leggen (niet in het gegeven voorbeeld overigens), is het als stijlfiguur wel
mogelijk. In plaats van een komma, gevolgd door het voegwoord, staat er een
punt en begint er een nieuwe zin het het voegwoord.
Loading...