Discussion:
Hoe heet een spanning van 3 à 24 volt?
(te oud om op te antwoorden)
José
2005-12-30 16:35:47 UTC
Permalink
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.

Hoe moet ik het wel noemen?
--
José
Jawade
2005-12-30 16:44:30 UTC
Permalink
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
Zwakspanning? :-)
--
Met vriendelijke groeten, Jawade.
Zin in een koffie- thee- of borrelpraatje? Kom naar alt.jawade.nl
http://jawade.nl (Mirror op http://www.geocities.com/kolibrie.geo)
HWBOOT Bootmanager, ClrMBR, DiskEditors, POP3-lezer, File-browser
José
2005-12-30 17:31:13 UTC
Permalink
Post by Jawade
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
Zwakspanning? :-)
Niet slecht bedacht, maar dat zegt niemand.
--
José
Venlig Hilsen
2005-12-30 22:07:49 UTC
Permalink
Post by Jawade
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
Zwakspanning? :-)
Is dat niet een indicatie voor incontinentie?
--
Venlig Hilsen

Loterij: Belastingheffing op mensen die slecht in wiskunde zijn.
hansdv
2005-12-30 17:22:35 UTC
Permalink
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
--
José
230V = netspanning
José
2005-12-30 17:33:34 UTC
Permalink
Post by hansdv
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
230V = netspanning
Dat is geen antwoord op mijn vraag.

200 V is laagspanning maar geen netspanning
300 V is laagspanning maar geen netspanning
230 V is zowel laagspanning als netspanning. Netspanning is
specifieker dan laagspanning.
12 V is ook laagspanning, maar ik zoek een specifieker woord.
--
José
hansdv
2005-12-30 18:26:15 UTC
Permalink
Post by José
Post by hansdv
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
230V = netspanning
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
200 V is laagspanning maar geen netspanning
300 V is laagspanning maar geen netspanning
230 V is zowel laagspanning als netspanning. Netspanning is
specifieker dan laagspanning.
12 V is ook laagspanning, maar ik zoek een specifieker woord.
--
José
http://www.natuurwetenschappen.nl/modules.php?name=News&file=article&sid=908
Paul
2006-01-01 14:48:09 UTC
Permalink
Post by José
Post by hansdv
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
230V = netspanning
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
200 V is laagspanning maar geen netspanning
300 V is laagspanning maar geen netspanning
230 V is zowel laagspanning als netspanning. Netspanning is
specifieker dan laagspanning.
12 V is ook laagspanning, maar ik zoek een specifieker woord.
Hoogspanning is 100kV of hoger
Tussenspanning is 24-100 kV
Middenspanning 10-25 kV
Laagspanning is alles onder 1kV

Zo MOET (antwoord op je vraag) het noemen volgens de normen. Je MAG
spanningen van 3 tot 24 volt noemen zoals je wilt, maar meestal spreekt
men binnen het bereik van de batterijspanningen over zwakstroom (vanwege
de zwakke stroompjes die batterijen leveren).

Oja, dat een staatssecretaris geen secretaris is maar een hulpminister
is geen belemmering om hem/haar staatsecretaris te noemen. Wat is het
dan het beletsel om over zwakstroom te spreken als het zwakspanning moet
zijn?

Wil je persé afwijken? Ok, zeg dan hypercorrect zwakspanning. Of normaal
correct: 13,6 volt.

grt. Paul
Peter Brummelkamp
2006-01-02 07:53:28 UTC
Permalink
Post by José
Post by hansdv
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
230V = netspanning
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
200 V is laagspanning maar geen netspanning
300 V is laagspanning maar geen netspanning
230 V is zowel laagspanning als netspanning. Netspanning is
specifieker dan laagspanning.
12 V is ook laagspanning, maar ik zoek een specifieker woord.
Lagerspanning.


Peter Brummelkamp
www.het-administratiekantoor.nl
PGP KeyID=0xFB124F91 - PGP 5.0=0x2783CED4
Maurits
2005-12-30 17:29:56 UTC
Permalink
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt.
Die spanning is nog veilig bij aanraking.
Post by José
Men noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning.
Laagspanning onder de 42 Volt wordt als veilig(=niet dodelijk) beschouwd.
Post by José
Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is ook niet juist, want het
gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Nee, het gaat om de stroom als het om veiligheid gaat. 20 mA door de
hartspier bijvoorbeeld is meestal dodelijk.
Op http://www.ccadp.org/electricchair.htm staat de ontwikkeling van de
electrische stoel.

Een gangbare benaming voor lage wisselspanningen.

--
Maurits
José
2005-12-30 17:50:33 UTC
Permalink
On Fri, 30 Dec 2005 18:29:56 +0100, "Maurits"
Post by Maurits
Post by José
Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is ook niet juist, want het
gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Nee, het gaat om de stroom als het om veiligheid gaat. 20 mA door de
hartspier bijvoorbeeld is meestal dodelijk.
Bij het starten van een auto is bepaald geen sprake van zwakstroom.
--
José
Maurits
2005-12-30 18:58:55 UTC
Permalink
Post by José
On Fri, 30 Dec 2005 18:29:56 +0100, "Maurits"
Post by Maurits
Post by José
Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is ook niet juist, want het
gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Nee, het gaat om de stroom als het om veiligheid gaat. 20 mA door de
hartspier bijvoorbeeld is meestal dodelijk.
Bij het starten van een auto is bepaald geen sprake van zwakstroom.
Klopt, er stroomt al gauw 30 A door de startmotor.


Maurits
~PCfreak©~
2005-12-30 19:49:48 UTC
Permalink
Op Fri, 30 Dec 2005 19:58:55 +0100, schreef:"Maurits"
Post by Maurits
Post by José
Post by Maurits
Post by José
Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is ook niet juist, want het
gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Nee, het gaat om de stroom als het om veiligheid gaat. 20 mA door de
hartspier bijvoorbeeld is meestal dodelijk.
Bij het starten van een auto is bepaald geen sprake van zwakstroom.
Klopt, er stroomt al gauw 30 A door de startmotor.
Maurits
Maak daar maar een paar honderd ampere van.

groetjes Henk
--
Knip in je reply, maar laat staan waar en op wie je antwoord.
Ik lees alleen mail gepost naar onderstaand adres.
***@WEGpc-freak.nl [haal "DIT WEG" weg]
Voor Windows XP-tips http://www.pc-freak.nl
Maurits
2005-12-30 21:09:13 UTC
Permalink
Post by ~PCfreak©~
Op Fri, 30 Dec 2005 19:58:55 +0100, schreef:"Maurits"
Post by Maurits
Klopt, er stroomt al gauw 30 A door de startmotor.
Maak daar maar een paar honderd ampere van.
Yehh, moet toch nog eens een stroomtang hebben om het te meten, maar je hebt
gelijk.


Maurits
Gerard Bok
2005-12-30 19:18:12 UTC
Permalink
Post by José
On Fri, 30 Dec 2005 18:29:56 +0100, "Maurits"
Post by Maurits
Post by José
Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is ook niet juist, want het
gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Nee, het gaat om de stroom als het om veiligheid gaat. 20 mA door de
hartspier bijvoorbeeld is meestal dodelijk.
Bij het starten van een auto is bepaald geen sprake van zwakstroom.
Bij de huidige buitentemperatuur dikwijls wel :-)
--
met vriendelijke groet,
Gerard Bok
Richard van Schaik
2005-12-30 19:20:20 UTC
Permalink
Post by Gerard Bok
Post by José
Bij het starten van een auto is bepaald geen sprake van zwakstroom.
Bij de huidige buitentemperatuur dikwijls wel :-)
LOL
En als het nu weer eens echt gaat vriezen?
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Dirk T. Verbeek
2005-12-30 18:05:01 UTC
Permalink
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
Ik ben bang dat je je erin schikken moet dat laagspanning niet vanzelf
veilige spanning is.

Onder de 42 Volt is wisselspanning redelijk ongevaarlijk, bij
gelijkspanning wordt de gevarengrens gewoonlijk als 100 Volt aangegeven.

En net zo goed is hoogspanning niet automatisch gevaarlijk, de schokken
die je van bv. statische elektriciteit krijgt kunnen in de 10-duizenden
Volts lopen maar zijn eigenlijk nooit dodelijk.

Dat in het dagelijks gebruik de begrippen stroom, elektriciteit en
spanning door elkaar gebruikt worden zal niet (meer) uit te roeien zijn.
Richard van Schaik
2005-12-30 18:18:15 UTC
Permalink
Post by Dirk T. Verbeek
Ik ben bang dat je je erin schikken moet dat laagspanning niet vanzelf
veilige spanning is.
Ik meende begrepen te hebben dat 'overgedragen energie' bepalend is voor
wat 'veilig' is. En dan zit je met de formule VxI (spanning maal
stroom). (3 volt en 1000 Ampère lijkt me óók geen pretje!)
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
José
2005-12-30 18:29:42 UTC
Permalink
On Fri, 30 Dec 2005 19:18:15 +0100, Richard van Schaik
Post by Richard van Schaik
Ik meende begrepen te hebben dat 'overgedragen energie' bepalend is voor
wat 'veilig' is. En dan zit je met de formule VxI (spanning maal
stroom). (3 volt en 1000 Ampère lijkt me óók geen pretje!)
Het gaat wel degelijk om de stroomsterkte. Er is echter een verband
tussen stroom en spanning, het beginsel van ohm. Het menselijk lichaam
heeft een zekere weerstand.
Bij een spanning van 3 V zal er niet gauw 1000 A door je lichaam
lopen, daarvoor is de spanning te laag en de weerstand te hoog. Wordt
de spanning verhoogd, dan stijgt de stroomsterkte ook (maar 1000 A is
wel erg veel, 1 A is ook al dodelijk). Wordt de weerstand verlaagd
(een nat lichaam heeft een lagere weerstand) dan is een lagere
spanning al gevaarlijk.
--
José
Richard van Schaik
2005-12-30 18:53:06 UTC
Permalink
Post by José
On Fri, 30 Dec 2005 19:18:15 +0100, Richard van Schaik
Post by Richard van Schaik
Ik meende begrepen te hebben dat 'overgedragen energie' bepalend is voor
wat 'veilig' is. En dan zit je met de formule VxI (spanning maal
stroom). (3 volt en 1000 Ampère lijkt me óók geen pretje!)
Het gaat wel degelijk om de stroomsterkte. Er is echter een verband
tussen stroom en spanning, het beginsel van ohm. Het menselijk lichaam
heeft een zekere weerstand.
Bij een spanning van 3 V zal er niet gauw 1000 A door je lichaam
lopen, daarvoor is de spanning te laag en de weerstand te hoog. Wordt
de spanning verhoogd, dan stijgt de stroomsterkte ook (maar 1000 A is
wel erg veel, 1 A is ook al dodelijk). Wordt de weerstand verlaagd
(een nat lichaam heeft een lagere weerstand) dan is een lagere
spanning al gevaarlijk.
Overgedragen energie lijkt me dan redelijk correct. De weerstand van het
lichaam beperkt de hoeveelheid stroom (welke spanning daar dan bij hoort
kan je uitrekenen) of de hoeveelheid spanning (kan je de stroom bij
uitrekenen). Die weerstand blijft de constante (zeker beperkt door je
voorbeeld van een nat lichaam, maar dat laat ik even buiten de
'versimplificatie') in dit verhaal en ..... too much is too much ;-)
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Ruud Harmsen
2005-12-30 18:28:51 UTC
Permalink
Fri, 30 Dec 2005 19:18:15 +0100: Richard van Schaik
Post by Richard van Schaik
Ik meende begrepen te hebben dat 'overgedragen energie' bepalend is voor
wat 'veilig' is. En dan zit je met de formule VxI (spanning maal
stroom). (3 volt en 1000 Ampère lijkt me óók geen pretje!)
Hangt ervan af of het door je heen gaat of langs je heen. Een dikke
kabel waar dat doorloopt (bij van de startmotor van een auto; al
genoemd) kun je probleemloos aanraken.
--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
Richard van Schaik
2005-12-30 19:51:12 UTC
Permalink
Post by Ruud Harmsen
Fri, 30 Dec 2005 19:18:15 +0100: Richard van Schaik
Post by Richard van Schaik
Ik meende begrepen te hebben dat 'overgedragen energie' bepalend is voor
wat 'veilig' is. En dan zit je met de formule VxI (spanning maal
stroom). (3 volt en 1000 Ampère lijkt me óók geen pretje!)
Hangt ervan af of het door je heen gaat of langs je heen. Een dikke
kabel waar dat doorloopt (bij van de startmotor van een auto; al
genoemd) kun je probleemloos aanraken.
Weg van de minste weerstand. Dit kan beschouwd worden als een in serie
geschakelde weerstand, waarbij die van het lichaam wel erg hoog is
t.o.v. de bekabeling.
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Peter Elderson
2005-12-30 19:57:30 UTC
Permalink
Post by Richard van Schaik
Post by Ruud Harmsen
Hangt ervan af of het door je heen gaat of langs je heen. Een dikke
kabel waar dat doorloopt (bij van de startmotor van een auto; al
genoemd) kun je probleemloos aanraken.
Weg van de minste weerstand. Dit kan beschouwd worden als een in serie
geschakelde weerstand, waarbij die van het lichaam wel erg hoog is
t.o.v. de bekabeling.
Parallel lijkt me.
Richard van Schaik
2005-12-30 20:12:53 UTC
Permalink
Post by Peter Elderson
Parallel lijkt me.
Volkomen gelijk, helaas zag ik je reactie pas net na mijn antwoord.
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Richard van Schaik
2005-12-30 20:09:48 UTC
Permalink
Post by Richard van Schaik
Weg van de minste weerstand. Dit kan beschouwd worden als een in serie
geschakelde weerstand, waarbij die van het lichaam wel erg hoog is
t.o.v. de bekabeling.
Oeps, alweer fout getyped ...... parallel geschakelde weerstand
natuurlijk. Ik hou maar op over dit onderwerp, teveel fouten in de
initëele reactie.
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Venlig Hilsen
2005-12-30 22:08:51 UTC
Permalink
Post by Richard van Schaik
Post by Dirk T. Verbeek
Ik ben bang dat je je erin schikken moet dat laagspanning niet vanzelf
veilige spanning is.
Ik meende begrepen te hebben dat 'overgedragen energie' bepalend is voor
wat 'veilig' is. En dan zit je met de formule VxI (spanning maal
stroom). (3 volt en 1000 Ampère lijkt me óók geen pretje!)
Hoe krijg je bij 3 Volt een stroom van 1000 A door een mensenlijf?
--
Venlig Hilsen

Wie het minst vlot iets belooft, houdt het trouwst zijn beloften.
imbsysop
2005-12-31 10:51:15 UTC
Permalink
Post by Venlig Hilsen
Post by Richard van Schaik
Post by Dirk T. Verbeek
Ik ben bang dat je je erin schikken moet dat laagspanning niet vanzelf
veilige spanning is.
Ik meende begrepen te hebben dat 'overgedragen energie' bepalend is voor
wat 'veilig' is. En dan zit je met de formule VxI (spanning maal stroom).
(3 volt en 1000 Ampère lijkt me óók geen pretje!)
Hoe krijg je bij 3 Volt een stroom van 1000 A door een mensenlijf?
niet .. ik heb jaren in een electroplating bedrijf gewerkt en daar hadden we
gelijkrichters die bij 10V een kleine 2000Amp door de baden joeg .. nooit
wat van gevoeld ..
Ruud Harmsen
2005-12-31 12:50:49 UTC
Permalink
Post by imbsysop
niet .. ik heb jaren in een electroplating bedrijf gewerkt en daar hadden we
gelijkrichters die bij 10V een kleine 2000Amp door de baden joeg .. nooit
wat van gevoeld ..
Lastrafo's kunnen dat ook. Resultaat toch maar beter niet aanraken,
maar dan vanwege de warmte.
--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
José
2006-01-01 21:02:23 UTC
Permalink
Post by imbsysop
ik heb jaren in een electroplating bedrijf gewerkt en daar hadden we
gelijkrichters die bij 10V een kleine 2000Amp door de baden joeg .. nooit
wat van gevoeld ..
Door de baden, niet door jou. Dus jij voelt er niks van.

En als je zelf in serie met de stroom gaat staan, dan zorgt de
weerstand van jouw lichaam er wel voor dat de stroomsterkte ineens
veel minder wordt.
--
José
imbsysop
2006-01-01 22:20:13 UTC
Permalink
Post by José
Post by imbsysop
ik heb jaren in een electroplating bedrijf gewerkt en daar hadden we
gelijkrichters die bij 10V een kleine 2000Amp door de baden joeg .. nooit
wat van gevoeld ..
Door de baden, niet door jou. Dus jij voelt er niks van.
En als je zelf in serie met de stroom gaat staan, dan zorgt de
weerstand van jouw lichaam er wel voor dat de stroomsterkte ineens
veel minder wordt.
da's wat ik bedoelde ja, bij die spanning kan je niet veel kwaad overkomen
qed ..
Ruben van der Leij
2005-12-31 04:50:47 UTC
Permalink
Post by Richard van Schaik
Post by Dirk T. Verbeek
Ik ben bang dat je je erin schikken moet dat laagspanning niet vanzelf
veilige spanning is.
Ik meende begrepen te hebben dat 'overgedragen energie' bepalend is voor
wat 'veilig' is. En dan zit je met de formule VxI (spanning maal
stroom). (3 volt en 1000 Amp�re lijkt me ��k geen pretje!)
De weerstand van je lichaam loopt van 100ohm voor 2 vingers van 1 hand op
tot 1500ohm voor je hele lichaam. Bij 3 volt zal er dus nooit meer dan
3/100= 30mA gaan lopen. Om 1000A door je hand te krijgen zal je met
1000x100= 100kV aan moeten komen zetten. Voor je hele lichaam heb je
1000x1500= 1.500.000 volt nodig. En anderhalf miljoen volt zul je enkel in
een laboratorium vinden. 380kV is het hoogste wat je 'op straat' tegen zult
komen.

Het is niet alleen geen pretje, het is zelfs onmogelijk. :)
--
Ruben

There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence. -- Jeremy S. Anderson
José
2005-12-30 18:26:17 UTC
Permalink
On Fri, 30 Dec 2005 19:05:01 +0100, "Dirk T. Verbeek"
Post by Dirk T. Verbeek
Ik ben bang dat je je erin schikken moet dat laagspanning niet vanzelf
veilige spanning is.
Dat is bekend. Ik geef er dan ook de voorkeur aan de spanning uit te
schakelen als ik aan een schakelaar of stopcontact wil knutselen.
Desondanks heb ik in mijn leven al heel wat onaangename schokken
gekregen en ik heb ze steeds overleefd.

Ik knutsel ook wel eens aan telefoonleidingen, waarvan men zegt dat de
spanning ook dodelijk kan zijn, maar ik heb er zelfs nooit een
voelbare schok van gekregen.
--
José
Ruud Harmsen
2005-12-30 18:36:01 UTC
Permalink
Post by José
Ik knutsel ook wel eens aan telefoonleidingen, waarvan men zegt dat de
spanning ook dodelijk kan zijn, maar ik heb er zelfs nooit een
voelbare schok van gekregen.
Ik wel, in dienst bij de Verbindingsdienst. Een luitenant vroeg ons of
we echt zeker wisten dat de aangelegde telefoonleiding oké was. Toen
we twijfelden bood hij een eentonner met chauffeur aan. Dus wij erop
af. Het sneeuwde. Net toen we wat zaten te meten of monteren of zo (ik
weet het niet precies meer, heel lang geleden) ging er kennelijk
iemand zitten opbellen. De belspanning is 75 volt wisselspanning (of
was het 60?). Dat voel je dan echt wel. Maar gevaarlijk was het
kennelijk niet, niks gebeurd verder.
--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
Fe
2005-12-30 21:30:30 UTC
Permalink
Post by Ruud Harmsen
iemand zitten opbellen. De belspanning is 75 volt wisselspanning (of
was het 60?).
Ik dacht 60, tenminste bij de Ericsonposten. Maar precies weet ik het ook
niet, want jij was blijkbaar oorlogs- en ikke vredescentralist ;-)
--
Fe
Ruud Harmsen
2005-12-30 21:36:21 UTC
Permalink
Post by Fe
Post by Ruud Harmsen
iemand zitten opbellen. De belspanning is 75 volt wisselspanning (of
was het 60?).
Ik dacht 60, tenminste bij de Ericsonposten. Maar precies weet ik het ook
niet, want jij was blijkbaar oorlogs- en ikke vredescentralist ;-)
Mwa, gewoon opleiding, zelfs op schietbanen nauwelijks ooit een schot
gelost.
--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
Fe
2005-12-30 22:38:24 UTC
Permalink
Post by Ruud Harmsen
Post by Fe
Ik dacht 60, tenminste bij de Ericsonposten. Maar precies weet ik het ook
niet, want jij was blijkbaar oorlogs- en ikke vredescentralist ;-)
Mwa, gewoon opleiding, zelfs op schietbanen nauwelijks ooit een schot
gelost.
Nee maar zo heette dat toch? Tenminste bij ons wel. Oorlogs=mobiel en
vredes=in de centrale.
--
Fe
Ruud Harmsen
2005-12-31 10:08:23 UTC
Permalink
Post by Fe
Post by Ruud Harmsen
Post by Fe
Ik dacht 60, tenminste bij de Ericsonposten. Maar precies weet ik het ook
niet, want jij was blijkbaar oorlogs- en ikke vredescentralist ;-)
Mwa, gewoon opleiding, zelfs op schietbanen nauwelijks ooit een schot
gelost.
Nee maar zo heette dat toch? Tenminste bij ons wel. Oorlogs=mobiel en
vredes=in de centrale.
Kan, weet ik niet meer. Maar ik was op raadselachtige wijze geen van
wijze. Maar dat is allemaal geheim (inmiddels niet meer). Maar toen
nog in opleiding, Simon Stevin, Ede.
--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
Fe
2005-12-31 11:49:50 UTC
Permalink
Post by Ruud Harmsen
Kan, weet ik niet meer. Maar ik was op raadselachtige wijze geen van
wijze. Maar dat is allemaal geheim (inmiddels niet meer). Maar toen
nog in opleiding, Simon Stevin, Ede.
O de Russenafluisterdienst. De echte centralisten zaten op de Elias Beekman.
--
Fe
Ruud Harmsen
2005-12-31 12:49:37 UTC
Permalink
Post by Fe
Post by Ruud Harmsen
Kan, weet ik niet meer. Maar ik was op raadselachtige wijze geen van
wijze. Maar dat is allemaal geheim (inmiddels niet meer). Maar toen
nog in opleiding, Simon Stevin, Ede.
O de Russenafluisterdienst.
Daar kwam ik later inderdaad terecht (nu toch niet geheim meer:
http://www.898vbdbat.nl/ ). Maar daar had de Simon Stevinkazerne dan
verder weer niks mee te maken, die leidde op voor allerlei dingen.
Overigens zelf nooit Russen gehoord, ken ook geen morse, ik deed
alleen administratieve dingen, verlofregelingen en ploegeninstroom
enz. Flauw baantje, maar het was uit te houden.
--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
Peter Elderson
2005-12-31 13:06:31 UTC
Permalink
Post by Fe
Post by Ruud Harmsen
Kan, weet ik niet meer. Maar ik was op raadselachtige wijze geen van
wijze. Maar dat is allemaal geheim (inmiddels niet meer). Maar toen
nog in opleiding, Simon Stevin, Ede.
O de Russenafluisterdienst.
Ik wil niet weten hoe dit afgeb-
roken moet worden...
Ruud Harmsen
2005-12-31 13:43:59 UTC
Permalink
Post by Peter Elderson
Post by Fe
Post by Ruud Harmsen
Kan, weet ik niet meer. Maar ik was op raadselachtige wijze geen van
wijze. Maar dat is allemaal geheim (inmiddels niet meer). Maar toen
nog in opleiding, Simon Stevin, Ede.
O de Russenafluisterdienst.
Ik wil niet weten hoe dit afgeb-
roken moet worden...
Gewoon Russen-afluister-dienst. Hoe anders?
Binnen de delen van samenstellingen niet verder afbreken, dat geeft
onduidelijkheid.
--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
Rein
2005-12-31 15:56:16 UTC
Permalink
[knip]
Post by Ruud Harmsen
Post by Peter Elderson
Post by Fe
O de Russenafluisterdienst.
Ik wil niet weten hoe dit afgeb-
roken moet worden...
Gewoon Russen-afluister-dienst. Hoe anders?
Rus-sen-af-luis-ter-dienst.
Post by Ruud Harmsen
Binnen de delen van samenstellingen niet verder afbreken, dat geeft
onduidelijkheid.
Welke?
--
<
Ruben van der Leij
2005-12-31 04:55:13 UTC
Permalink
Post by José
Ik knutsel ook wel eens aan telefoonleidingen, waarvan men zegt dat de
spanning ook dodelijk kan zijn, maar ik heb er zelfs nooit een
voelbare schok van gekregen.
Blijf er toch maar af. Belspanning hoorde je al, 60-75 volt wisselspanning.
ISDN heeft 96-120V voor voeding van de NT1 op z'n draadjes staan, en KPN mag
en kan isolatie testen met 500V. En dan hebben we het nog niet over de
bedradingsfouten waardoor er netspanning op een ader kan komen te staan. Die
500 volt uit een megger is beperkt tot 1mA dus dat doet alleen maar pijn.
Maar een kapotte fax die 230V op een telefoonlijn zet kan wel degelijk
dodelijk zijn.
--
Ruben

There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence. -- Jeremy S. Anderson
Ruud Harmsen
2005-12-30 18:19:46 UTC
Permalink
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning.
Ik vind laagspanning toch wel een goede aanduiding. 230 volt kan
laagspanning zijn, maar in een andere context: bij vergelijking met
middenspanning (10 kV e.d.) en hoogspanning (50, 150, 400 kV).

Was er ook niet een veiligheidsregel voor spanning tot maximaal 42
volt (dus niet 24)?
Misschien is er bij het norminstituur (vroeger NNI, nu NEN) iets te
vinden? www.nen.nl
'Laagspanning' geeft veel hits in hun zoekmachine. Ik ben er zo snel
nog niet uit op welke spanningen ze slaan.

Google geeft met define:laagspanning een spanning onder 1000 volt:
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=define%3Alaagspanning&meta=

Een google op
veilige spanning 42 volt
geeft weer andere ideeën, bijv. deze
http://www.essent.nl/essent/bin/VeiligwerkenNL_tcm26-14155.pdf
"veilige spanning, max. 50 volt wisselspanning of. 110 volt
gelijkspanning"

http://www.tn.utwente.nl/amh/richtlijnen.htm leidt naar NEN1010

Kortom, ik weer het ook niet.
--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
Richard van Schaik
2005-12-30 18:37:44 UTC
Permalink
Post by Ruud Harmsen
Een google op
veilige spanning 42 volt
geeft weer andere ideeën, bijv. deze
http://www.essent.nl/essent/bin/VeiligwerkenNL_tcm26-14155.pdf
"veilige spanning, max. 50 volt wisselspanning of. 110 volt
gelijkspanning"
http://www.tn.utwente.nl/amh/richtlijnen.htm leidt naar NEN1010
Kortom, ik weer het ook niet.
Voor zover ik weet komt dit door groot energieverlies bij hoge stroom en
lage spanning indien getransporteerd over enige afstand. Dan gaat de
weerstand van het transportmiddel zeer zwaar tellen in de formule V=I*R
en de omzettingen hiervan. Verlies is immers evenredig met I^2 in dit geval.
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
4to
2005-12-30 18:44:56 UTC
Permalink
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
Zwakstroom: vermogens kleiner dan 1 kW of spanningen kleiner dan 42 volt.

--
4to
Richard van Schaik
2005-12-30 19:02:18 UTC
Permalink
Post by 4to
Post by José
Hoe moet ik het wel noemen?
Zwakstroom: vermogens kleiner dan 1 kW of spanningen kleiner dan 42 volt.
Klinkt al vele malen beter, hier komen zowel 'overgedragen energie' als
beperkingen door energieverlies bij lage spanning en hoge stroom tot hun
recht.
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Richard van Schaik
2005-12-30 19:10:00 UTC
Permalink
Post by Richard van Schaik
Post by 4to
Post by José
Hoe moet ik het wel noemen?
Zwakstroom: vermogens kleiner dan 1 kW of spanningen kleiner dan 42 volt.
Klinkt al vele malen beter, hier komen zowel 'overgedragen energie' als
beperkingen door energieverlies bij lage spanning en hoge stroom tot hun
recht.
oeps, hierbij hoort natuurlijk de kanttekening dat 'Zwakstoom' hier
zowel door 'energie' (Watt) als door spanning (Volt) beperkt is, terwijl
van 'stroom' (Ampère) geen sprake is.
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
4to
2005-12-30 19:36:49 UTC
Permalink
Post by Richard van Schaik
Post by Richard van Schaik
Post by 4to
Post by José
Hoe moet ik het wel noemen?
Zwakstroom: vermogens kleiner dan 1 kW of spanningen kleiner dan 42 volt.
Klinkt al vele malen beter, hier komen zowel 'overgedragen energie' als
beperkingen door energieverlies bij lage spanning en hoge stroom tot hun
recht.
oeps, hierbij hoort natuurlijk de kanttekening dat 'Zwakstoom' hier
zowel door 'energie' (Watt) als door spanning (Volt) beperkt is, terwijl
van 'stroom' (Ampère) geen sprake is.
Op lampen, verwarmingstoestellen e.d. staat niet het aantal ampère vermeld
dat zij opnemen, maar de spanning waarop ze werken, in volt, en het vermogen
dat ze opnemen, in watt. Men kan echter eenvoudig uitrekenen hoeveel ampère
ze opnemen door het vermogen te delen door de spanning; een lamp van 100 W
bij 220 volt bijvoorbeeld, gebruikt 0,45 A.

--
4to
Ruud Harmsen
2005-12-30 21:21:26 UTC
Permalink
Post by 4to
Op lampen, verwarmingstoestellen e.d. staat niet het aantal ampère vermeld
dat zij opnemen, maar de spanning waarop ze werken, in volt, en het vermogen
dat ze opnemen, in watt. Men kan echter eenvoudig uitrekenen hoeveel ampère
ze opnemen door het vermogen te delen door de spanning; een lamp van 100 W
bij 220 volt bijvoorbeeld, gebruikt 0,45 A.
Bij gloeilampen inderdaad wel. Bij veel andere apparaten moet er nog
de arbeidsfactor cosinus phi bij in de formule.
--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
Richard van Schaik
2005-12-31 00:19:18 UTC
Permalink
Post by Ruud Harmsen
Bij gloeilampen inderdaad wel. Bij veel andere apparaten moet er nog
de arbeidsfactor cosinus phi bij in de formule.
Die hoort toch bij (veel) op wisselstroom werkende apparaten, maar juist
niet bij op gelijkstroom werkenden? Of vergis ik me hier?
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Dirk T. Verbeek
2005-12-31 12:20:09 UTC
Permalink
Post by Richard van Schaik
Post by Ruud Harmsen
Bij gloeilampen inderdaad wel. Bij veel andere apparaten moet er nog
de arbeidsfactor cosinus phi bij in de formule.
Die hoort toch bij (veel) op wisselstroom werkende apparaten, maar juist
niet bij op gelijkstroom werkenden? Of vergis ik me hier?
Je vergist je niet.
Die arbeidsfactor komt tevoorschijn bij alles waar een spoel (windingen)
of condensator in zit, een (gloei)lamp of kacheltje heeft dat over het
algemeen niet.
In dat soort gevallen geven de Ohms geen weerstand (R) aan maar
impedantie (Zl of Zc).
Nieckq
2006-01-01 18:36:21 UTC
Permalink
"Richard van Schaik" meldde hier:

[...]
oeps, hierbij hoort natuurlijk de kanttekening dat 'Zwakstoom' hier zowel door 'energie' (Watt) als door spanning (Volt) beperkt
is, terwijl van 'stroom' (Ampère) geen sprake is.
"watt", "volt", ampère" zonder hoofdletter.
De afko's W, V, A wél met hoofdletter.


N.
--
Gelukkig nieuwjaar.
Richard van Schaik
2006-01-01 18:49:53 UTC
Permalink
Post by Nieckq
"watt", "volt", ampère" zonder hoofdletter.
De afko's W, V, A wél met hoofdletter.
Ik dacht dat eenheden indien herleidbaar tot een persoonsnaam nog steeds
met een hoofdletter behoren ....... James Watt, Alexander Volta en
helaas die weet ik even niet meer. Dus ja voor die laatste mogelijk een
kleine letter en voor die anderen (en mogelijk ook voor die laatste)
betere geschiedenislessen i.p.v. spellingswijzigingen!
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Ruud Harmsen
2006-01-02 07:58:35 UTC
Permalink
Sun, 01 Jan 2006 19:49:53 +0100: Richard van Schaik
Post by Richard van Schaik
Post by Nieckq
"watt", "volt", ampère" zonder hoofdletter.
De afko's W, V, A wél met hoofdletter.
Ik dacht dat eenheden indien herleidbaar tot een persoonsnaam nog steeds
met een hoofdletter behoren ....... James Watt, Alexander Volta en
helaas die weet ik even niet meer.
Nee. Zie Woordenlijst 1995 en woordenlijst.org
--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
Richard van Schaik
2005-12-30 19:30:54 UTC
Permalink
Post by Richard van Schaik
Post by Richard van Schaik
Post by 4to
Post by José
Hoe moet ik het wel noemen?
Zwakstroom: vermogens kleiner dan 1 kW of spanningen kleiner dan 42 volt.
Klinkt al vele malen beter, hier komen zowel 'overgedragen energie' als
beperkingen door energieverlies bij lage spanning en hoge stroom tot hun
recht.
oeps, hierbij hoort natuurlijk de kanttekening dat 'Zwakstoom' hier
zowel door 'energie' (Watt) als door spanning (Volt) beperkt is, terwijl
van 'stroom' (Ampère) geen sprake is.
Sorry, 'Zwakstroom' natuurlijk. Wat ik me bij zwakstoom zou moeten
voorstellen ...... hoogstens een fluitende theeketel.
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Ruud Harmsen
2005-12-30 21:18:36 UTC
Permalink
Post by 4to
Zwakstroom: vermogens kleiner dan 1 kW of spanningen kleiner dan 42 volt.
Of, of en?
--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
Richard van Schaik
2005-12-31 00:08:09 UTC
Permalink
Post by Ruud Harmsen
Post by 4to
Zwakstroom: vermogens kleiner dan 1 kW of spanningen kleiner dan 42 volt.
Of, of en?
Of! zou ik zeggen, maar alleen doordat vermogens boven de 1 kW bij een
spanning onder de 42 Volt (niet nagerekend/nagekeken, hier neem ik even
de gegeven getallen voor waar aan) alleen onder speciale omstandigheden
behaald kan worden. Voor de dagelijkse praktijk is de aangegeven grens
dan meer dan voldoende.
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Richard van Schaik
2005-12-31 00:43:43 UTC
Permalink
Post by Richard van Schaik
Of! zou ik zeggen, maar alleen doordat vermogens boven de 1 kW bij een
spanning onder de 42 Volt (niet nagerekend/nagekeken, hier neem ik even
de gegeven getallen voor waar aan) alleen onder speciale omstandigheden
behaald kan worden. Voor de dagelijkse praktijk is de aangegeven grens
dan meer dan voldoende.
i.p.v. 'kan' toch 'kunnen' in de zin 'behaald kan worden'. Ik twijfelde
hier zeer, maar 'vermogens' is doorslaggevend!
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
jkien
2005-12-31 01:00:42 UTC
Permalink
Post by Ruud Harmsen
Post by 4to
Zwakstroom: vermogens kleiner dan 1 kW of spanningen kleiner dan 42 volt.
Of, of en?
Niet of, maar en. Maar zwakstroom is sinds een paar jaar een verouderde
term, omdat Nederland harmoniseert met nieuwe internationale terminologie.
De nieuwe term is 'extra lage spanning', voor wisselspanning onder 50 V, of
gelijkspanning onder 120 V. Er is geen vermogensgrens.

De wikipedia bevat een artikeltje over de nieuwe terminologie
http://en.wikipedia.org/wiki/Extra_low_voltage. Daar wordt tevens een nieuwe
scheidslijn tussen laagspanning en hoogspanning gedefinieerd: 1000 V
wisselspanning, of 1500 gelijkspanning. Ik zag dat de nieuwe definities
daadwerkelijk worden gebruikt in een recente cursus voor de
elektrotechnische detailhandel.
http://www.vanderidder.nl/ofe_pcenmultimedia/files/pc_algemeen.pdf
Ruben van der Leij
2005-12-31 04:59:31 UTC
Permalink
Daar wordt tevens een nieuwe scheidslijn tussen laagspanning en
hoogspanning gedefinieerd: 1000 V wisselspanning, of 1500 gelijkspanning.
Die is niet nieuw. NEN3140/NEN3840 zijn al weer een tijdje uit.
--
Ruben

There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence. -- Jeremy S. Anderson
jkien
2005-12-31 09:44:32 UTC
Permalink
Post by Ruben van der Leij
Daar wordt tevens een nieuwe scheidslijn tussen laagspanning en
hoogspanning gedefinieerd: 1000 V wisselspanning, of 1500
gelijkspanning.
Die is niet nieuw. NEN3140/NEN3840 zijn al weer een tijdje uit.
Nieuw genoeg voor mij, maar ik lees de thread dan ook vanuit nl.taal. In '99
lag volgens de Encarta de grens nog bij 500 V wisselspanning (voor
Nederland; voor Belgie de helft).
Dirk T. Verbeek
2005-12-31 12:29:59 UTC
Permalink
Post by jkien
Nieuw genoeg voor mij, maar ik lees de thread dan ook vanuit nl.taal. In '99
lag volgens de Encarta de grens nog bij 500 V wisselspanning (voor
Nederland; voor Belgie de helft).
Vind ik raar, ik heb altijd geleerd dat het voor wisselspanning 750V. was.
Dat moest ook wel want de piekspanning in een zogenaamde
Sterkstroominstallatie was 380V x wortel 3, (nu is dat 400V)
Piekspanning is dat punt waar de Sinusvormige spanning z'n hoogste punt
bereikt.
jkien
2005-12-31 13:25:14 UTC
Permalink
Post by Dirk T. Verbeek
Post by jkien
Nieuw genoeg voor mij, maar ik lees de thread dan ook vanuit
nl.taal. In '99 lag volgens de Encarta de grens nog bij 500 V
wisselspanning (voor Nederland; voor Belgie de helft).
Vind ik raar, ik heb altijd geleerd dat het voor wisselspanning 750V.
was. Dat moest ook wel want de piekspanning in een zogenaamde
Sterkstroominstallatie was 380V x wortel 3, (nu is dat 400V)
Piekspanning is dat punt waar de Sinusvormige spanning z'n hoogste
punt bereikt.
Misschien was de Encarta 99 niet up to date.
Je rekensom maakt niet duidelijk waarom de grenswaarde geen 500 Volt maar
750 Volt moest zijn.
Dirk T. Verbeek
2005-12-31 22:27:01 UTC
Permalink
Post by jkien
Misschien was de Encarta 99 niet up to date.
Je rekensom maakt niet duidelijk waarom de grenswaarde geen 500 Volt maar
750 Volt moest zijn.
Sommige mensen (leerling-monteurs) mogen alleen aan laagspanning werken,
om 'gewone' krachtstroominstallaties voor hen toegankelijk te laten zijn
móet de grenswaarde daarvan boven die 380 (nu 400) x wortel 3 liggen, en
dat zou met 500 V. niet het geval zijn.
Ruben van der Leij
2005-12-31 17:26:10 UTC
Permalink
Post by jkien
Post by Ruben van der Leij
Die is niet nieuw. NEN3140/NEN3840 zijn al weer een tijdje uit.
Nieuw genoeg voor mij, maar ik lees de thread dan ook vanuit nl.taal. In '99
lag volgens de Encarta de grens nog bij 500 V wisselspanning (voor
Nederland; voor Belgie de helft).
Dan zit Encarta er zeker naast, want NEN 3140/3840 definieeren de scheiding,
en stammen uit 1991 en 1992. Daarvoor was het de NEN1041, die uit 1982 komt,
en dezelfde 1000 volt wisselspanning als grens tussen laag- en hoogspanning
definieert.

Het is dus al zeker 23 jaar onveranderd 1000 volt.
--
Ruben

There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence. -- Jeremy S. Anderson
jkien
2006-01-01 09:46:27 UTC
Permalink
Post by jkien
Post by Ruben van der Leij
Die is niet nieuw. NEN3140/NEN3840 zijn al weer een tijdje uit.
Nieuw genoeg voor mij, maar ik lees de thread dan ook vanuit
nl.taal. In '99 lag volgens de Encarta de grens nog bij 500 V
wisselspanning (voor Nederland; voor Belgie de helft).
Dan zit Encarta er zeker naast, want NEN 3140/3840 definieren de
scheiding, en stammen uit 1991 en 1992. Daarvoor was het de NEN1041,
die uit 1982 komt, en dezelfde 1000 volt wisselspanning als grens
tussen laag- en hoogspanning definieert.
Het is dus al zeker 23 jaar onveranderd 1000 volt.
Tss, meer dan 23 jaar in Nederland en toch nog niet ingeburgerd! Volgens het
on-line woordenboek Van Dale Hedendaags Nederlands
ligt de grens bij 300 V.

http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=hoogspanning
Richard van Schaik
2006-01-01 10:04:35 UTC
Permalink
Post by jkien
Tss, meer dan 23 jaar in Nederland en toch nog niet ingeburgerd! Volgens het
on-line woordenboek Van Dale Hedendaags Nederlands
ligt de grens bij 300 V.
http://www.vandale.nl/opzoeken/woordenboek/?zoekwoord=hoogspanning
Voor de inburgeringstest (http://www.nationaleinburgeringtest.nl/):
Waar ligt, bij wisselspanning, de grens tussen laagspanning en hoogspanning:
a) 300 V (zie Van Dale)
b) 500 V (zie Encarta)
c) 750 V (zie nl.taal/nl.comp.harware ;-) )
d) 1000 V (zie NEN3140/NEN3840)

De bronnen kunnen rustig bij de vraag vermeld worden, daar komt toch
niemand meer uit (evenals de rest van genoemde test).
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Ruben van der Leij
2006-01-01 17:30:06 UTC
Permalink
Post by Richard van Schaik
d) 1000 V (zie NEN3140/NEN3840)
De bronnen kunnen rustig bij de vraag vermeld worden, daar komt toch
niemand meer uit (evenals de rest van genoemde test).
NEN definieert de normen die de wetgever hanteert. De rest is onzin.
--
Ruben

There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence. -- Jeremy S. Anderson
Richard van Schaik
2006-01-01 17:33:17 UTC
Permalink
Post by Ruben van der Leij
Post by Richard van Schaik
d) 1000 V (zie NEN3140/NEN3840)
De bronnen kunnen rustig bij de vraag vermeld worden, daar komt toch
niemand meer uit (evenals de rest van genoemde test).
NEN definieert de normen die de wetgever hanteert. De rest is onzin.
Probeer dan die test maar eens (die ook de normen .... etc.)
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Ruben van der Leij
2006-01-01 17:56:44 UTC
Permalink
Post by Richard van Schaik
Post by Ruben van der Leij
Post by Richard van Schaik
De bronnen kunnen rustig bij de vraag vermeld worden, daar komt toch
niemand meer uit (evenals de rest van genoemde test).
NEN definieert de normen die de wetgever hanteert. De rest is onzin.
Probeer dan die test maar eens (die ook de normen .... etc.)
Reeds gedaan, en natuurlijk gezakt. Om precies te zijn is niemand in mijn
directe omgeving geslaagd voor de test. Mijn vermoeden is dat het een
stiekumme actie van Teleac is om Verdonk in diskrediet te brengen.

Overigens is dat geen nieuw verhaal:
http://www.integratie.net/kiem/nieuws/2004/11/7507_1032.html
--
Ruben

There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence. -- Jeremy S. Anderson
Piet Beertema
2006-01-01 12:11:02 UTC
Permalink
Post by jkien
Tss, meer dan 23 jaar in Nederland en toch nog niet ingeburgerd!
Volgens het on-line woordenboek Van Dale Hedendaags Nederlands
ligt de grens bij 300 V.
Van Dale definieert alleen 'hoogspanning' als "meer dan 300 volt".
En 'laagspanning' als "gelijk aan of lager dan de gebruiksspanning".
Maar 'gebruiksspanning' wordt niet gedefinieerd.
Van Dale is kennelijk (ook) (nog) niet helemaal ingeburgerd.

-p
jkien
2006-01-01 14:53:01 UTC
Permalink
Post by Piet Beertema
Post by jkien
Tss, meer dan 23 jaar in Nederland en toch nog niet ingeburgerd!
Volgens het on-line woordenboek Van Dale Hedendaags Nederlands
ligt de grens bij 300 V.
Van Dale definieert alleen 'hoogspanning' als "meer dan 300 volt".
En 'laagspanning' als "gelijk aan of lager dan de gebruiksspanning".
Maar 'gebruiksspanning' wordt niet gedefinieerd.
Van Dale is kennelijk (ook) (nog) niet helemaal ingeburgerd.
-p
'Lager dan de gebruiksspanning' is erg vreemd, het lijkt wel alsof de
redakteur getracht heeft om onderspanning (spanningsdip, brownout) te
verenigen met laagspanning.
Piet Beertema
2006-01-01 15:27:55 UTC
Permalink
Post by jkien
Post by Piet Beertema
Van Dale definieert alleen 'hoogspanning' als "meer dan 300 volt".
En 'laagspanning' als "gelijk aan of lager dan de gebruiksspanning".
'Lager dan de gebruiksspanning' is erg vreemd, het lijkt wel alsof de
redakteur getracht heeft om onderspanning (spanningsdip, brownout) te
verenigen met laagspanning.
Ik denk eerder dat "gebruiksspanning" de vandalese betiteling is
van wat ingeburgerden als "netspanning" plegen aan te duiden.

-p
RVB
2005-12-30 19:09:47 UTC
Permalink
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
--
José
Je geeft zelf het antwoord al: worden gevoed met een.............
Dus het is gewoon voedingsspanning.
Jochem
Richard van Schaik
2005-12-30 19:15:33 UTC
Permalink
Post by RVB
Je geeft zelf het antwoord al: worden gevoed met een.............
Dus het is gewoon voedingsspanning.
Maar dan is driefase 380 Volt ook voedingsspanning ..... daar worden
immers een aantal apparaten op mijn werk mee 'gevoed'. Die 380 ben ik
niet helemaal zeker over, dat is een getal uit de '220'-periode, maar
driefase apparatuur bestaat nog steeds.
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
ton-s
2005-12-30 20:33:51 UTC
Permalink
Post by Richard van Schaik
Post by RVB
Je geeft zelf het antwoord al: worden gevoed met een.............
Dus het is gewoon voedingsspanning.
Maar dan is driefase 380 Volt ook voedingsspanning ..... daar worden
immers een aantal apparaten op mijn werk mee 'gevoed'. Die 380 ben ik niet
helemaal zeker over, dat is een getal uit de '220'-periode, maar driefase
apparatuur bestaat nog steeds.
Het is tegenwoordig 400V tussen de fasen en 230V tussen fase en nul.

m.vr.gr.

Ton-S
Richard van Schaik
2005-12-30 20:47:03 UTC
Permalink
Post by ton-s
Het is tegenwoordig 400V tussen de fasen en 230V tussen fase en nul.
Dank, ben ik weer bij.
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Ruud Harmsen
2005-12-30 21:20:11 UTC
Permalink
Fri, 30 Dec 2005 20:15:33 +0100: Richard van Schaik
Post by Richard van Schaik
Post by RVB
Je geeft zelf het antwoord al: worden gevoed met een.............
Dus het is gewoon voedingsspanning.
Maar dan is driefase 380 Volt ook voedingsspanning ..... daar worden
immers een aantal apparaten op mijn werk mee 'gevoed'. Die 380 ben ik
niet helemaal zeker over, dat is een getal uit de '220'-periode, maar
driefase apparatuur bestaat nog steeds.
Inmiddels is het ongeveer 400, namelijk 230 maal wortel 3. Maar alles
uiteraard bij benadering, het komt niet op een paar voltjes aan.
--
Ruud Harmsen - http://rudhar.com
Richard van Schaik
2005-12-30 21:47:33 UTC
Permalink
Post by Ruud Harmsen
Fri, 30 Dec 2005 20:15:33 +0100: Richard van Schaik
Post by Richard van Schaik
Post by RVB
Je geeft zelf het antwoord al: worden gevoed met een.............
Dus het is gewoon voedingsspanning.
Maar dan is driefase 380 Volt ook voedingsspanning ..... daar worden
immers een aantal apparaten op mijn werk mee 'gevoed'. Die 380 ben ik
niet helemaal zeker over, dat is een getal uit de '220'-periode, maar
driefase apparatuur bestaat nog steeds.
Inmiddels is het ongeveer 400, namelijk 230 maal wortel 3. Maar alles
uiteraard bij benadering, het komt niet op een paar voltjes aan.
Die paar verschil zijn zeker veilig (let op! *verschil*) gelet de vorige
discussie, alleen die ongeveer 400V met bijbehorende ampèrage raad ik je
zeker niet aan gewoon even aan te raken (buiten zekeringen gesproken was
dit echt het laatste wat je bewust aanraakte, en mogelijk zelfs ook met
zekeringen).
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Piet Beertema
2005-12-30 22:45:52 UTC
Permalink
Post by José
Hoe moet ik het wel noemen?
Ontspanning.

-p
Richard van Schaik
2005-12-30 22:54:08 UTC
Permalink
Post by Piet Beertema
Ontspanning.
-p
:-)
--
Richard van Schaik
***@THISwanadoo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Ruben van der Leij
2005-12-31 04:45:03 UTC
Permalink
want 230 volt is ook laagspanning.
Alleen in de context van energietechniek. Is de context signaaltechniek, dan
is 230V behoorlijk hoog.

De definities zijn zoals je ze noemt. Tot 42 volt is het zwakstroom, 42 tot
1000V volt is laagspanning, en daarboven is het hoogspanning.

Bij zwakstroom is de spanning zo laag dat er nooit een gevaarlijke stroom
zal gaan lopen bij aanraken. Laagspanning zal niet tot vonkoverslag leiden,
dus is alleen gevaarlijk bij direct aanraken, en is met normale isolatie
veilig te gebruiken. Bij hoogspanning kan doorslag, corona, vonkvorming en
vlambogen optreden, en daar dien je dus bijzondere afschermingsmaatregelen
te nemen.
--
Ruben

There are two major products that come out of Berkeley: LSD and UNIX.
We don't believe this to be a coincidence. -- Jeremy S. Anderson
Jawade
2005-12-31 05:59:32 UTC
Permalink
Post by Ruben van der Leij
want 230 volt is ook laagspanning.
Alleen in de context van energietechniek. Is de context signaaltechniek, dan
is 230V behoorlijk hoog.
De definities zijn zoals je ze noemt. Tot 42 volt is het zwakstroom, 42 tot
1000V volt is laagspanning, en daarboven is het hoogspanning.
Bij zwakstroom is de spanning zo laag dat er nooit een gevaarlijke stroom
zal gaan lopen bij aanraken. Laagspanning zal niet tot vonkoverslag leiden,
dus is alleen gevaarlijk bij direct aanraken, en is met normale isolatie
veilig te gebruiken. Bij hoogspanning kan doorslag, corona, vonkvorming en
vlambogen optreden, en daar dien je dus bijzondere afschermingsmaatregelen
te nemen.
Oke, maar dan blijft de vraag: waarom heet het zwakstroom, en niet
zwakspanning...
--
Met vriendelijke groeten, Jawade.
Zin in een koffie- thee- of borrelpraatje? Kom naar alt.jawade.nl
http://jawade.nl (Mirror op http://www.geocities.com/kolibrie.geo)
HWBOOT Bootmanager, ClrMBR, DiskEditors, POP3-lezer, File-browser
Dr.Ruud
2005-12-31 13:09:02 UTC
Permalink
Post by Jawade
Post by Ruben van der Leij
Bij zwakstroom is de spanning zo laag dat er nooit een gevaarlijke
stroom zal gaan lopen bij aanraken.
blijft de vraag: waarom heet het zwakstroom, en niet
zwakspanning...
Blijft de vraag waarom dat voor jou een vraag blijft.
--
Affijn, Ruud

"Gewoon is een tijger."
Raaskal
2005-12-31 10:20:24 UTC
Permalink
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
Gelijkstroom, want dat is het praktisch altijd, terwijl 220 à 240 meestal
wisselspanning is, gelukkig maar!
--
-- ***@.@***@l
Raaskal
2005-12-31 10:23:47 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt.
Men noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want
230 volt is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom,
maar dat is ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om
de spanning. Hoe moet ik het wel noemen?
Gelijkstroom, want dat is het praktisch altijd, terwijl 220 à 240
meestal wisselspanning is, gelukkig maar!
In het Engels: AC of DC. ( Alternating Current en Direct Current).
--
-- ***@.@***@l
jkien
2005-12-31 12:43:26 UTC
Permalink
Post by Raaskal
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt.
Men noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want
230 volt is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom,
maar dat is ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om
de spanning. Hoe moet ik het wel noemen?
Gelijkstroom, want dat is het praktisch altijd, terwijl 220 à 240
meestal wisselspanning is, gelukkig maar!
Marklintreintjes rijden op wisselspanning onder de 24 volt
Raaskal
2005-12-31 14:46:04 UTC
Permalink
Post by jkien
Post by Raaskal
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt.
Men noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want
230 volt is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom,
maar dat is ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om
de spanning. Hoe moet ik het wel noemen?
Gelijkstroom, want dat is het praktisch altijd, terwijl 220 à 240
meestal wisselspanning is, gelukkig maar!
Marklintreintjes rijden op wisselspanning onder de 24 volt
Ja, kan van Fleischman niet gezegd worden.
--
-- ***@.@***@l
Peter Elderson
2005-12-31 10:25:08 UTC
Permalink
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
Meestal zijn ook de stromen in die apparaten zwak, dus dan maakt het
niks. Bij uitzonderingen zal je preciezer en duidelijker moeten zijn.
John
2005-12-31 11:39:13 UTC
Permalink
Het gaat om het aantal Amperes, niet om de voltage...

gr. John
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
--
José
Raaskal
2005-12-31 14:48:05 UTC
Permalink
Post by John
Het gaat om het aantal Amperes, niet om de voltage...
Ja, hoe meer Coulombmekes per seconde, des te dodelijker. :-@
--
-- ***@.@***@l
CD
2006-01-01 14:12:23 UTC
Permalink
Mogelijk helpen de volgende begrippen je verder in je zoektocht:

Zeer lage spanning (ZLS)
Zeer lage veiligheidsspanning (ZLVS)
Zeer lage beschermingsspanning (ZLBS)
Zeer lage functionele spanning (ZLFS)
CD
2006-01-01 14:23:36 UTC
Permalink
Post by CD
Zeer lage spanning (ZLS)
Zeer lage veiligheidsspanning (ZLVS)
Zeer lage beschermingsspanning (ZLBS)
Zeer lage functionele spanning (ZLFS)
Blijkbaar zijn dit Belgische begrippen, in Nederland gebruikt men SELV, PELV
en FELV.
Zie http://www.btvcontrol.be/new.htm voor uitleg.
Koos Stadhouders
2006-01-04 19:29:23 UTC
Permalink
Post by José
Veel apparaten worden gevoed met een spanning van hooguit 24 volt. Men
noemt dat wel eens laagspanning, maar dat is niet juist, want 230 volt
is ook laagspanning. Men noemt het ook wel een zwakstroom, maar dat is
ook niet juist, want het gaat niet om de stroom maar om de spanning.
Hoe moet ik het wel noemen?
Toch 'zwakstroom', het gaat niet over 'de stroom', maar over 'stroom', het
andere woord voor 'electiciteit', dus.

Loading...